| Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? | |
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+11romeo33 dom21 Raymooz jipegal lemsq Lemarcus T.I.R. rick dangerous fébus J1 kravmaya 15 participants |
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Auteur | Message |
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kravmaya Régulier
Nombre de messages : 109 Age : 60 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 18/11/2019, 14:40 | |
| Bonjour à tous,
Vrai ou faux ?
Qu'est-ce que vous pensiez être vrai à propos du tir, des armes, de l'air comprimé, des plombs, etc... et dont vous avez finalement découvert que c'était faux ?
Si manque d'inspiration, un point de départ intéressant : 10 FALSE Facts about AIRGÚNS & PELLETS You NEED to know! https://youtu.be/aeH1ydio8Wo | |
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J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 18/11/2019, 19:01 | |
| -Que l'on est pas obligé d'avoir un monstre de puissance / une vitesse de projectile importante pour être précis en 5,5 et plus. La régularité entre les tirs est primordiale.
-Entre deux canons d'un meme fabriquant, la longueur ne determine pas la precision. Il suffit de regarder la longueur des canon de hw97 ou tx200
-Les mauvais résultats en cible sont d'abord à imputer au tireur, ensuite au couple canon/munition et enfin au materiel.
J'en aurais surement d'autres, mais c'est ce qui me viens comme ça... | |
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fébus Pilier
Nombre de messages : 1329 Age : 53 Localisation : Pyrénées Atlantiques Date d'inscription : 23/03/2018
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 18/11/2019, 20:13 | |
| Même constat que J1, la clé de la réussite pour être précis est de trouver le meilleur rapport poids du projectile/vitesse du projectile. Et dans la majorité des cas, on peut dire "que rien ne sert de partir vite, il faut arriver à point"! C'est le même constat en 22 LR d'ailleurs: l'ogive légère impose une mun subsonique pour ne pas "arroser" sa cible. Pour paraphraser Mr Pirelli, en règle générale, l'excès de puissance conduit au mépris de la maîtrise... ...ce qui n'est pas toujours facile à admettre quand on débute! | |
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kravmaya Régulier
Nombre de messages : 109 Age : 60 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 18/11/2019, 23:52 | |
| J1, fébus, ...très, très intéressant ! Si d'autres choses vous reviennent, n'hésitez-pas à venir les partager ;-) - J1 a écrit:
- -Que l'on est pas obligé d'avoir un monstre de puissance / une vitesse de projectile importante pour être précis en 5,5 et plus. La régularité entre les tirs est primordiale.
...qu'entends-tu exactement par " La régularité entre les tirs est primordiale." ? Et sous-entends-tu qu'en 4.5 il en est autrement ? (puisque tu cites à partir de 5.5) | |
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J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 19/11/2019, 01:17 | |
| La régularité de la vitesse entre les tirs. Car les différences de vitesse engendrent une dispersion verticale.
Et c'est valable pour tous les calibres. Avec une piston ressort qui à une puissance plus ou moins égale indépendamment du calibre car limitée mécaniquement par le ressort et la taille de la chambre de compression. De ce fait, plus on monte en calibre surtout plus la courbe ballistique est prononcée. Donc plus les problèmes de régularité sont amplifiés.
J'ai deja fait une analogie à ce propos malgré mon manque d'intérêt pour le foot; Avec disons 14-16j sur une arme 4,5 et 5,5. Cela équivaut à marquer un but mais en se décalant de plus en plus vers l'extérieur. La distance, la force et la surface de la zone de tir sont identiques, mais la marge d'erreurs diminue de plus en plus et fatalement demande plus de maîtrise ou de technique.
Bref, dans l'absolu c'est tout aussi précis, mais ça demande plus d'entraînement et un matériel plus fiable. | |
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rick dangerous Pilier
Nombre de messages : 3384 Age : 52 Localisation : FR 05 Date d'inscription : 30/01/2016
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 19/11/2019, 03:20 | |
| pas plus fiable, j1:
plus régulier.
et ce n'est pas pareil. | |
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T.I.R. Pilier
Nombre de messages : 6816 Age : 69 Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps . Date d'inscription : 23/04/2018
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 19/11/2019, 04:35 | |
| - kravmaya , mon point de vue ( PCP ) : - une arme est un tout . Un peu comme un PC . - un excellent canon , doté d'un système de gestion d'air de haute précision , une excellente mécanique , autant pour la visée . - évidemment des munitions de haute qualité , très bien équilibrées . - Donc un défaut dans la chaîne , et tu te retrouves avec une " catapulte " . - Energie et précision ne sont pas incompatibles . Celà se paie . - | |
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Lemarcus Pilier
Nombre de messages : 3165 Age : 71 Localisation : Hte-Marne Date d'inscription : 30/12/2013
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 19/11/2019, 05:50 | |
| On lit et relit trop souvent : "Gamo c'est de la merde". J'ai fini par croire que c'était vrai...et c'était pas tout faux. J'en conclus que le service commercial Gamo est redoutable d'efficacité, car j'ai 3 carabines Gamo, et je les aime bien. Vas comprendre Charles ! Celles-là je n'ai aucun scrupule à les démonter, faire des bidouillages... bref, du loisir intéressant. | |
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J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 19/11/2019, 08:37 | |
| - rick dangerous a écrit:
- pas plus fiable, j1:
plus régulier.
et ce n'est pas pareil. C'est vrai, régulier est le terme peut-être le plus adapté. Néanmoins concernant la fiabilité je pense que c'est subjectif. Pour moi la fiabilité inclut le résultat et c'est l'idée sous-jacente je pense dans mon explication Fiable n'implique pas seulement que l'objet fonctionne. Mais qu'il fonctionne correctement. Sinon pour les armes, on peut dire qu'une qb57 est fiable car elle va tirer même si elle est en mauvais état. Sauf que si je peux tirer mais ne rien toucher alors ce n'est pas fiable. Donc selon moi, elle est fiable selon le point de vue d'une personne mais pas de l'autre. Vous avez 4h pour rendre votre copie | |
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J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 19/11/2019, 08:42 | |
| - Lemarcus a écrit:
- On lit et relit trop souvent : "Gamo c'est de la merde".
J'ai fini par croire que c'était vrai...et c'était pas tout faux. J'en conclus que le service commercial Gamo est redoutable d'efficacité, car j'ai 3 carabines Gamo, et je les aime bien. Vas comprendre Charles ! Celles-là je n'ai aucun scrupule à les démonter, faire des bidouillages... bref, du loisir intéressant. C'est pas de la merde, mais ce n'est pas la qualité que le service commercial gamo te vends. Et c'est tres cher comparé à la durée de vie "efficace" et comparé à certains concurrents bien plus qualitatifs. Tu ne vas pas me dire que les nouveaux canon composés essentiellement de plastique te conviennent! Il suffit de fermer un peu brutalement sur une canon brisant et le canon est faussé. Moi je trouve ça inadmissible. Il n'y a que la cfx qui vaille encore le coup. Sauf qu'a ce prix, je ne reste pas chez gamo... | |
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lemsq Pilier
Nombre de messages : 3080 Age : 66 Localisation : AILLEURS! Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 19/11/2019, 11:12 | |
| Bonjour. Au vu d'une photo que tu as postée......on voit bien que Gamo possède des canons brisants! Ce ne doit pas être le seul..... Et pour la suite: - J1 a écrit:
- .....Fiable n'implique pas seulement que l'objet fonctionne (bien). Mais qu'il fonctionne correctement....
Je confirme: Vive le canon de la QB57, indestructible, lui!! Hallelujah! Amitiés. | |
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kravmaya Régulier
Nombre de messages : 109 Age : 60 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 19/11/2019, 12:03 | |
| - lemsq a écrit:
- Tiens, kravmaya, puisque tu n'as rien à faire d'autre, jette un coup d'œil en dessous.....pour voir!
...j'ai autre chose à faire, mais j'ai regardé quand même :-D C'était ton métier ? | |
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jipegal Pilier
Nombre de messages : 4965 Age : 78 Localisation : Bourges Date d'inscription : 14/03/2012
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 19/11/2019, 12:52 | |
| l'est tombé dans le piège KRAVMAYA... | |
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kravmaya Régulier
Nombre de messages : 109 Age : 60 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 19/11/2019, 13:17 | |
| Le diablotin :-D
C'est un truc automatique qui termine tous ses messages ? Comment il fait pour personnaliser vu que ça a l'air d'être en signature et pas dans le corps du message ? | |
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J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 19/11/2019, 13:59 | |
| C'est la balise username qui reprends le pseudo du lecteur. | |
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kravmaya Régulier
Nombre de messages : 109 Age : 60 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 19/11/2019, 14:01 | |
| Tout le monde peut faire ça, donc !? | |
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J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 19/11/2019, 15:12 | |
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lemsq Pilier
Nombre de messages : 3080 Age : 66 Localisation : AILLEURS! Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 19/11/2019, 19:48 | |
| Bonsoir. - kravmaya a écrit:
- ....C'était ton métier ?
Pour le lien, oui à 75%....et 25% de partenariat social, en entreprise......sans compter le bénévolat, évidemment bien sûr..... Oui, oui......la fameuse "Balise" Cela surprend toujours les "Jeunes". Pour les "Vieux routiers", bah, ils en ont vu d'autres! Amitiés. | |
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T.I.R. Pilier
Nombre de messages : 6816 Age : 69 Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps . Date d'inscription : 23/04/2018
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 20/11/2019, 02:06 | |
| - lemsq a écrit:
- Pour les "Vieux routiers"
- Toi , vieux ? - | |
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lemsq Pilier
Nombre de messages : 3080 Age : 66 Localisation : AILLEURS! Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 20/11/2019, 07:44 | |
| Bonjour. Soyons réalistes. Sur la "WOL 1958" (Way of Life), après avoir connu rapidement la 4eme République de René Coty, puis la 5eme, j'ai déjà parcouru 610000Km. Il ne devrait donc rester plus que 200000Km à parcourir pour arriver à destination, soit 76% du parcours effectué! Vieux routier.....Ben ouais. PS: J'ai mis beaucoup de Zéro (s) pour que cela paraisse plus important.......mais cela ne change en rien la notion, bien que les progrès en Bio-Mécanique fassent quelques miracles.......Bonté Divine! Allez... Je tente ma chance au Loto de la Vie: Le million, le million, le million.......le million! Amitiés. | |
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T.I.R. Pilier
Nombre de messages : 6816 Age : 69 Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps . Date d'inscription : 23/04/2018
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 21/11/2019, 02:08 | |
| - lemsq a écrit:
- Allez... Je tente ma chance au Loto de la Vie: Le million, le million, le million.......le million!
- De Km ? Pas près de coloniser Mars ..... - | |
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Raymooz Pilier
Nombre de messages : 2327 Age : 39 Localisation : Alsace 68 Date d'inscription : 23/06/2017
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 21/11/2019, 07:38 | |
| Pour en revenir au sujet, il y a la fameuse croyance dans la culture populaire qui dit que "les carabines à plombs sont des jouets pour enfant"... | |
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J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 21/11/2019, 08:32 | |
| Certains croient dur comme fer que le 22lr et non lethal voi meme qu'il ne traverserait pas un jean.
Edit: d'ailleurs, le coup du jean m'a été raconté sérieusement par un mec qui avait 4-5 armes avec autorisation de detention... et son discours c'est que passé 50m une 22lr n'avait pas assez d'énergie pour percer un jean.
Bon, le premier coup que j'ai voulu tirer avec les 80-90j de ma condor il voulait me mettre au 10m et ne pas me laisser l'acces au 50m car le plomb tomberai au sol avant d'atteindre la cible... Un instructeur de tir qui plus est.... | |
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T.I.R. Pilier
Nombre de messages : 6816 Age : 69 Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps . Date d'inscription : 23/04/2018
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 21/11/2019, 18:54 | |
| - J1 a écrit:
- Certains croient dur comme fer que le 22lr et non lethal voi meme qu'il ne traverserait pas un jean
- Tout dépend avec quelle matière est confectionné le jean , et de son épaisseur , sans doute ..... - | |
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kravmaya Régulier
Nombre de messages : 109 Age : 60 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? 21/11/2019, 19:55 | |
| On peut avoir des a priori... mais il n'a pas eu l'idée de tester !? Il est pourtant bien placé pour ce faire en tant qu'instructeur de tir !!! | |
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| Sujet: Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? | |
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| Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ? | |
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