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MessageSujet: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyJeu 28 Nov 2019 - 15:55

Bonjour,

Je lorgne de plus en plus sur une PCP semi auto.

Mais je suis un peu perdu avec tous les nouveaux calibres qui n'existaient pas à mon époque.

Je pense exclure d'office le 4.5mm: quitte à changer autant prendre plus gros...

Le tir sera en stand sur 50 ou 100m. Je ne vois pas trop ou dans ma région je pourrais faire du plinking, tir sur gong...mais pourquoi pas du tir sur des objets diverses chez les beaux parents ....il y a de la place...

Je pensais au .22, mais j'en vois plein en .25, voir 9mm ou 12.7mm Quel calibre choisir ??? Bigun2 ....

Quel est l'avantage du .25 ??

Bon, je ne vous cache pas que c'est un achat compulsif a moyen terme, en vue de pouvoir garder qq chose en semi auto pour tirer sur les zombi quand ils seront là smil 86

( en vrai, je n'y connais rien en PCP.. smil 85 ).

Merci
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyJeu 28 Nov 2019 - 16:40

Si tu as réglé le souci d'approvisionnement en air pour la PCP, le 6.35 est un excellent choix pour du 100m, le 5.5 est un peu trop léger sur 100m
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyJeu 28 Nov 2019 - 16:44

.22 ou .25 je ne crois pas que le prix de la PCP fera la différence de choix.
Au delà de .25 la conso en air explose ....
Pour le plombs cela me semble raisonnable mais plus difficile d'approvisionner du .025 chez l'armurier du coin.
Le .25 est moins sensible au vent donc en tir extérieur c'est mieux.
Tu ne parles pas du budget ......
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyVen 29 Nov 2019 - 9:15

salut,
tout est dit , je possède du 5.5 et c'est très bon pour du 50m.
Reste à prendre en compte le rechargement de la pcp , on trouve maintenant de très bonne petites pompes HP électriques , même chez amazon, ( c'est chinois mais ça marche très bien), sinon faut se transformer en chadoc.
Jusqu'à 100m du 5.5 ira et probablement que du 6.35 ira mieux , mais faire attention à  la conso en air qui  va augmenter et aux prix des consommables .

A+
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyVen 29 Nov 2019 - 9:32

Avec du 5,5 lourd, 100m reste une distance tout à fait honnête. C'est sur que la regularité de l'arme deviens primordiale. Donc regulation oblige interne ou externe d'ailleurs. On tir quand meme rarement a bras franc a 100m sur une longue periode.

Du coup, des lors qu'on est regulé, meme en calibre 30 la consommation d'air n'explose pas tant que ça... surtout si on fait un ratio en cc et en joules distribués.

Si on va à l'extreme, ma texan en .45 a un réservoir  de 500cc à 200bars pour 660j avec 10 coups réguliers sans régulation  avant que je perçoive une différence.
Soit 50cc par tir. Avec une régulation externe sur ma bouteille 20l 300 bars je peux tirer une journée entière avant de tomber en dessous des 150-170 bars qui permettent un tir à la plus grande puissance

En comparaison, ma jkhan en 5,5 quand elle est reglée a 80j me sort environ 80 tirs (plutot 60 reguliers) pour 2 pleins de reservoir soit 520cc.


Soit 13,7 joules/cc avec la texan en .45 et 12,3 joules/cc avec la jkhan en 5,5.

Avantage au plus gros calibre sans prendre en compte la regulation et en ajustant les tirs sur la fin de reserve de la jkhan
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyVen 29 Nov 2019 - 13:03

Gianni a écrit:
Si tu as réglé le souci d'approvisionnement en air pour la PCP, le 6.35 est un excellent choix pour du 100m, le 5.5 est un peu trop léger sur 100m

Oui, je vais prendre une bouteille de 15l en 230 bars, ca suffira pour débuter...6.35 donc .25... oui, j'ai peur que plus gros soit trop gros...
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyVen 29 Nov 2019 - 13:06

nisouck a écrit:
.22 ou .25 je ne crois pas que le prix de la PCP fera la différence de choix.
Au delà de .25 la conso en air explose ....
Pour le plombs cela me semble raisonnable mais plus difficile d'approvisionner du .025  chez l'armurier du coin.
Le .25 est moins sensible au vent donc en tir extérieur c'est mieux.
Tu ne parles pas du budget ......

Oui, .22 ou .25, le prix de la PCP ne change guére...

pour l'instant, je ne regarde pas le prix de l'arme...je ne pense pas aller jusqu'au prix de la steyr...
Je lorgne sur le Hatsan Bullmastern la evanix Max air ( la nouvelle) mais ce sera une bullpup..
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyVen 29 Nov 2019 - 13:10

J1 a écrit:
Avec du 5,5 lourd, 100m reste une distance tout à fait honnête. C'est sur que la regularité de l'arme deviens primordiale. Donc regulation oblige interne ou externe d'ailleurs. On tir quand meme rarement a bras franc a 100m sur une longue periode.

Du coup, des lors qu'on est regulé, meme en calibre 30 la consommation d'air n'explose pas tant que ça... surtout si on fait un ratio en cc et en joules distribués.

Si on va à l'extreme, ma texan en .45 a un réservoir  de 500cc à 200bars pour 660j avec 10 coups réguliers sans régulation  avant que je perçoive une différence.
Soit 50cc par tir. Avec une régulation externe sur ma bouteille 20l 300 bars je peux tirer une journée entière avant de tomber en dessous des 150-170 bars qui permettent un tir à la plus grande puissance

En comparaison, ma jkhan en 5,5 quand elle est reglée a 80j me sort environ 80 tirs (plutot 60 reguliers) pour 2 pleins de reservoir soit 520cc.


Soit 13,7 joules/cc avec la texan en .45 et 12,3 joules/cc avec la jkhan en 5,5.

Avantage au plus gros calibre sans prendre en compte la regulation et en ajustant les tirs sur la fin de reserve de la jkhan

Merci J1 de ces précisions. Je pense que du .25 à 50m ira bien aussi ? qui peut le plus peut le moins, comme on dit...Mais vu l'investissement, je ne veux pas me dire dans 2 mois que j'aurais du prendre + gros, ni ne pas pouvoir l'utiliser hors stand ( avec toutes les précautions ) car trop gros....ni être obligé de recharger la bombonne après 10 coups...

Bien vu pour la régulation interne, étant ignorant en PCP, je n'y pensais pas forcement....D'aillers la Hatsan Bullmaster an un réservoir de 500cc amovible...un bouteille quoi...savez vous si on peut y mettre un régulateur ?
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyVen 29 Nov 2019 - 13:44

renseigne toi sur les régulateurs externe;

moi j'en ai un de chez huma air. c'est top. avec un seul régulateur, je régule toutes mes carabines.
c'est surtout bien car je tir en appuie sur une table.

tu le met en sortie de la bouteille et ensuite tu gardes ton flexible connecté sur ton réservoir de carabine.

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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyVen 29 Nov 2019 - 13:55

Au niveau de prix envisagé pour l'achat n'y a-t-il pas des PCP avec régulateur interne ce qui sera plus facile à gérer; non?
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyVen 29 Nov 2019 - 15:05

Si, mais elles ne sont pas toutes équipées. Et mis a par la fx impact ou crown ou l'artemis m30 qui ont un reglage externe de leur regulateur (parmis d'autres que je n'ai pas en tête) le reglage nécessite un demontage.

C'est l'avantage du regulateur externe. Pas besoin de demonter et on regule tout.

C'est un accessoire. Mais il est vachement utile et moins cher que de monter un regulateur apres coup sur une carabine qui n'est pas régulée
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyVen 29 Nov 2019 - 15:10

C'est curieux, personne ne parle du calibre 20 soit 5 mm.
Quelqu'un le connaît-il par pratique ?
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyVen 29 Nov 2019 - 15:26

Sont coefficient ballistique est intéressant de ce que je me souviens. Mais sera trop leger pour aller plus loin que 50m.

Mais je n'ai jamais pratiqué.... a part sur des benjamin sheridan, je n'en ai jamais vu.
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyLun 2 Déc 2019 - 0:37

Au risque de me répéter, si tu as des possibilités de faire remplir en 300 bars, une bouteille en 230 bars n'est pas un investissement très intéressant pour le pcp... J'ai mis un petit calcul comparatif sur un post très récent que je t'invite à aller lire (titre du post: bouteille 230 ou 300 bars). Le volume ne compense en aucun cas la pression. C'est encore jouable avec un arme qui a un petit réservoir et qui ne se recharge pas au delà des 200 bars mais il est tout de même plus intéressant de partir sur une 300 bars...
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyLun 2 Déc 2019 - 6:41

Nathanielcrasset a écrit:
........... mais il est tout de même plus intéressant de partir sur une 300 bars...

Tout à fait et même si on ne dispose pas - dans un premier temps - de moyen de recharge en 300 bars; la situation peut évoluer!
De plus, si un jour tu revends .....
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyMar 3 Déc 2019 - 21:53

salut comme mes collègues ci-dessus je peux te confirmer que le 5,5mm (22) avec un poids satisfaisants tu pourras faire de très beaux cartons à 100m certains des miens mon mis sur le derrière !! Apres il te faut choisir un pcp assez puissant en 22 pour du confort et t'éclater un peu + de 60 joules (daystate,evanix,air force). Le 6,35mm ou 25 c'est pour du 100m c'est très bien !!! le confort de ton pcp, je dirais 80j-90j, c'est vrai un peu plus d'air aussi.... mais rien de traumatisant, même en full !!! la bouteille 230b en 30l compense un peu pour du 300b ou un petit compresseur coltri ou bauer, après tu as du chinois bcp moins cher et satisfaisant quand tu te déplaces ta btl 300b en 18l doit le faire...... pour ces distances ou un peu plus reste en full, tu jauges tes pressions réguler est possible mais avec plus de puissance au départ, pour la capacité de tes pcp opte pour du 480cc-500cc si tu veux plus de précisions n'hésite pas.... regarde quelque post que j'ai publier avec ma gunpower sss (air force en 25) ou ma sumatra à l'époque je n'avais pas encore mon air ranger en 25 !!! a plus est bien venu dans le TLD !!!Quel calibre choisir ??? 0trampol

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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyMar 3 Déc 2019 - 22:02

oui j'allais oublier le 6,35 bcp plus stable tout de même du au poids des plombs de séries aussi.... le 22 des plombs plus lourds que sa moyenne de conventionnelle.... si je peux dire
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyMer 1 Jan 2020 - 22:05

Salut,
Personne ne parle des pompes manuelles de rechargement à plusieurs étages, y a t'il une raison a ça?
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyMer 1 Jan 2020 - 22:46

Oui, c'est très vite très chiant de jouer les shadocks.

Surtout quand on compare cela au prix des alternatives disponibles
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyJeu 2 Jan 2020 - 9:07

A votre avis, que vaut la Weihrauch HW 100 FSB en 5,5 40 joules ?
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyJeu 2 Jan 2020 - 9:30

C'est une arme de tres bonne facture peu chère et que tout le monde regrette ares l'avoir revendue.

Je n'ai que joué avec brièvement a 25m mais c'est vrai qu'elle est super agréable.
Cela dit c'etait tres chiant... à cette distance c'était simplement sans aucun challenge de vider un chargeur dans un seul trou.
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyJeu 2 Jan 2020 - 20:01

J1 a écrit:
C'est une arme de tres bonne facture peu chère et que tout le monde regrette ares l'avoir revendue.

Je n'ai que joué avec brièvement a 25m mais c'est vrai qu'elle est super agréable.
Cela dit c'etait tres chiant... à cette distance c'était simplement sans aucun challenge de vider un chargeur dans un seul trou.

Je voulais dire à 100 m...
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyJeu 2 Jan 2020 - 20:08

Quoi?

Moi je parle de mon essai. Mais à 50m elle est parfaite. Pour 100m, vu sa puissance, je pense que tu dois tirer dans de bonnes conditions pour avoir de tres bon cartons.
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyJeu 2 Jan 2020 - 20:59

au jour d'aujourd'hui, la guerre .22, .25, .30 n'a plus lieu d'être, en 5.5 slugs, je m'amuse à plinker à 150m, Fa Tal aussi,
et gros avantage quand on descend au dessous de 100m rien n'empêche de tirer de simples plombs.

je ne crache pas sur les calibres supérieurs, j'ai aussi une Impact en .25 mais je dois avouer que depuis l'arrivée des slugs, ils perdent d'intéret.

Ce que j'en pense et cela n'engage que moi, jusqu'à 80m voire 100m jsb 1.65 grammes,
en dessous jusqu'à 50m jsb 1.18
au dessus de 100m slugs,
quand je vois la tête du morceau de plan de travail qui se bouffe les slugs à 130m croyez moi ca fais bizarre
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MessageSujet: Re: Quel calibre choisir ???   Quel calibre choisir ??? EmptyJeu 2 Jan 2020 - 21:08

Pour avoir "joué" avec la HW 100 d'un copain en 4.5 jusqu'à 50m, je confirme que c'est une bonne machine et je suppose donc qu'elle est bien aussi en 5.5.
La pompe à main multi-étages, c'est acceptable pour remplir des réservoirs de 180-190 bars. Au delà, c'est tellement physique et long que ça en devient pénible.
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