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tir a 50 metres........ avec quoi? please!
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marceau
BOLLEROT BERNARD
alexgum
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air comprimé (piston/ressort)
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tir a 50 metres........ avec quoi? please!
petite question, je voudrais passer du stand 10 metres au stand 50metres (le 25 est reservé au gros calibre ) bref, je cherche une arme typée loisir (pas de carabine de match)
pas trop de souci de budget (mais faut pas exagérer quand meme )
pas de course a la puissance non plus (rien ne sert de débarquer avec un monstre s'il ce n'est pas plus efficace )
ah oui, et j'aimerai autant ne pas trop passer pour une buse
bref, la question est: quelle puissance, quelle lunette et a votre avis : quel modele?
pas trop de souci de budget (mais faut pas exagérer quand meme )
pas de course a la puissance non plus (rien ne sert de débarquer avec un monstre s'il ce n'est pas plus efficace )
ah oui, et j'aimerai autant ne pas trop passer pour une buse
bref, la question est: quelle puissance, quelle lunette et a votre avis : quel modele?
alexgum- Pilier
-
Nombre de messages : 2616
Age : 59
Localisation : hopital psychiatrique, pavillon des psychotiques récalcitrants aux traitements
Date d'inscription : 08/02/2007
Re: tir a 50 metres........ avec quoi? please!
Si tu veux débuter à la 22lr à 50m( c'est ce que j'ai fait cette année, à 54 piges!!), et que tu ne veuilles pas taper dans les armes de match ( à dioptre), il te faut :
UNE CARABINE : je t'en indiques 2, parce que ce sont les 2 références en tir de loisirs :
1/ TOZ 78-O4 ( les dernières sont très belles, au niveau du bois, de la finition générale, Les Russes font des progrés...)
2/ CZ 452 ( différents modèles) Standard, Luxe, Silhouette, Varmint.
Ces différences sont, soit la finition ( entre Standard , crosse hêtre et Luxe, crosse noyer, mais pas seulement, la Luxe propose une version intégrale Gaucher,c'est celle que j'ai, pas la Standard...
Ces 2 carabines sont très polyvalentes, elles ont des organes de visée ouverte, intéressant si tu te lasses un jour du tir à la lunette , et un rail de 11mm, sur lequel tu peux adapter une lunette.
La Silhouette est une arme typée pour la discipline Silhouette Métallique, qui se tire uniquement avec lunette( elle ne possède pas d'organes de visée ouverte, a une crosse synthétique et est très légère.
La Varmint est typée Silhouette Métallique, mais plus lourde.
Elle n'a pas d'organes de visée ouverte, mais possède un canon plus court et lourd ( de + gros diamètre)
En théorie, plus précise que les autres, mais très difficile à démontrer groupements à l'appui ...
J'espère ne pas avoir fait de grosses erreurs, sinon on me corrigera(' sur le forum).
Les CZ ,marque tchèque, sont extrêmement bien finies, elles sont réputées pour leur précision et , il n'y a pas longtemps, 80% des tireurs de SM tiraient avec le modèle 452, au plus haut niveau!!!
Les TOZ, Russes , sont RUS...tiques, leur finition, bien qu'en progrès, est en dessous des Cz, que ce soit l'aspect du bois ou mécanique( culasse, détente, etc...
En revanche, la canonnerie russe n'a de leçon à prendre de personne, et ces petites carabines ( j'en ai 2, une 17 et une 12 à dioptre) ont 2 avantages
1/ un rapport qualité -prix exceptionnel, imbattable sur le marché mondial
2/ une précision sidérante, pratiquement du niveau des cz 452, avec le même tireur.
Voilà, il y a d'autres bonnes marques ( Savage, entre autres....) mais je ne parle que de celles que je connais et dont j'ai vu les groupements et les résultats en cible, ce que disent les prospectus, c'est autre chose.
Pour la lunette,il y a des marques correctes et pas trop chères, surtout si tu débutes.
N'écoute pas trop les gens qui ne te parlent que des modèles de 500 à 1500 euros, ce ne sont pas forcément les meilleurs tireurs.
D'autres s'en sortent très bien avec des modèles de 150 à 300euros.
Les marques les plus connues sont Tasco, Bushnell, Leupold, Leapers, Burris, BSA, Falcon.
D'autres que moi vont pouvoir te renseigner ;fais des recherches sur les posts "optique".
Pour tirer à 50m de façon confortable, un grossissement 10 est très largement suffisant( tu peux même tirer jusqu'à 100m)
Tu as le choix entre 2 cibles , la C-50 ( cible pistolet libre), le dix fait 50 mm, la mouche 25, et la 50 Match, cible de compétition officielle, dpont le dix fait 10,4mm, et la mouche 5mm.
A toi de choisir ( carabine, lunette, cible) , sans oublier qu'il te faudra tester quelques munitions différentes afin de savoir quel est le meilleur rendement de ton arme( différence de groupements entre 2 munitions à 50 m : de quel
ques millimètres à plusieurs centimètres)
J'espère t'avoir fait avancer un peu...
BB
UNE CARABINE : je t'en indiques 2, parce que ce sont les 2 références en tir de loisirs :
1/ TOZ 78-O4 ( les dernières sont très belles, au niveau du bois, de la finition générale, Les Russes font des progrés...)
2/ CZ 452 ( différents modèles) Standard, Luxe, Silhouette, Varmint.
Ces différences sont, soit la finition ( entre Standard , crosse hêtre et Luxe, crosse noyer, mais pas seulement, la Luxe propose une version intégrale Gaucher,c'est celle que j'ai, pas la Standard...
Ces 2 carabines sont très polyvalentes, elles ont des organes de visée ouverte, intéressant si tu te lasses un jour du tir à la lunette , et un rail de 11mm, sur lequel tu peux adapter une lunette.
La Silhouette est une arme typée pour la discipline Silhouette Métallique, qui se tire uniquement avec lunette( elle ne possède pas d'organes de visée ouverte, a une crosse synthétique et est très légère.
La Varmint est typée Silhouette Métallique, mais plus lourde.
Elle n'a pas d'organes de visée ouverte, mais possède un canon plus court et lourd ( de + gros diamètre)
En théorie, plus précise que les autres, mais très difficile à démontrer groupements à l'appui ...
J'espère ne pas avoir fait de grosses erreurs, sinon on me corrigera(' sur le forum).
Les CZ ,marque tchèque, sont extrêmement bien finies, elles sont réputées pour leur précision et , il n'y a pas longtemps, 80% des tireurs de SM tiraient avec le modèle 452, au plus haut niveau!!!
Les TOZ, Russes , sont RUS...tiques, leur finition, bien qu'en progrès, est en dessous des Cz, que ce soit l'aspect du bois ou mécanique( culasse, détente, etc...
En revanche, la canonnerie russe n'a de leçon à prendre de personne, et ces petites carabines ( j'en ai 2, une 17 et une 12 à dioptre) ont 2 avantages
1/ un rapport qualité -prix exceptionnel, imbattable sur le marché mondial
2/ une précision sidérante, pratiquement du niveau des cz 452, avec le même tireur.
Voilà, il y a d'autres bonnes marques ( Savage, entre autres....) mais je ne parle que de celles que je connais et dont j'ai vu les groupements et les résultats en cible, ce que disent les prospectus, c'est autre chose.
Pour la lunette,il y a des marques correctes et pas trop chères, surtout si tu débutes.
N'écoute pas trop les gens qui ne te parlent que des modèles de 500 à 1500 euros, ce ne sont pas forcément les meilleurs tireurs.
D'autres s'en sortent très bien avec des modèles de 150 à 300euros.
Les marques les plus connues sont Tasco, Bushnell, Leupold, Leapers, Burris, BSA, Falcon.
D'autres que moi vont pouvoir te renseigner ;fais des recherches sur les posts "optique".
Pour tirer à 50m de façon confortable, un grossissement 10 est très largement suffisant( tu peux même tirer jusqu'à 100m)
Tu as le choix entre 2 cibles , la C-50 ( cible pistolet libre), le dix fait 50 mm, la mouche 25, et la 50 Match, cible de compétition officielle, dpont le dix fait 10,4mm, et la mouche 5mm.
A toi de choisir ( carabine, lunette, cible) , sans oublier qu'il te faudra tester quelques munitions différentes afin de savoir quel est le meilleur rendement de ton arme( différence de groupements entre 2 munitions à 50 m : de quel
ques millimètres à plusieurs centimètres)
J'espère t'avoir fait avancer un peu...
BB
BOLLEROT BERNARD- Pilier
-
Nombre de messages : 1951
Age : 72
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
Re: tir a 50 metres........ avec quoi? please!
salut
je pense qu'alexgum cherche une AC, a moins que je ne me trompe
bernard a le meme réflexe que moi , le 50m c'est plus pour les 22lr!!
je pense qu'alexgum cherche une AC, a moins que je ne me trompe
bernard a le meme réflexe que moi , le 50m c'est plus pour les 22lr!!
marceau- Modérateur
-
Nombre de messages : 6145
Age : 63
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 27/04/2006
Re: tir a 50 metres........ avec quoi? please!
je prefererai une AC (pour faire chier les gros calibres )
mais en 22 c'est pas bete apres tout faudra bien que j'y passe un de ces 4!
(d'autant plus que mon armurier vend du CZ!)
mais j'aurai bien tenté le coup en AC
mais en 22 c'est pas bete apres tout faudra bien que j'y passe un de ces 4!
(d'autant plus que mon armurier vend du CZ!)
mais j'aurai bien tenté le coup en AC
alexgum- Pilier
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Nombre de messages : 2616
Age : 59
Localisation : hopital psychiatrique, pavillon des psychotiques récalcitrants aux traitements
Date d'inscription : 08/02/2007
Re: tir a 50 metres........ avec quoi? please!
Ben en ac pour du tir à 50m, tu as le choix entre toutes la carabines autour de 20 joules, Gamo, Diana, Weihrauch et les autres... Ca va surtout se jouer sur le budget, mais vu que tu peux apparemment mettre un peu de sous, je dirais la Weihrauch 97k, ma préférée ! Tu peux l'avoir pour 330€ tout compris chez les allemands...
Re: tir a 50 metres........ avec quoi? please!
Et pour la lunnette une 9x minimum devrait suffir pour être assez à l'aise.
Invité- Invité
Re: tir a 50 metres........ avec quoi? please!
Exact, Marceau...
Mais j'espère que j'ai pas écrit tout ça pour rien!!!!!
C'est vrai que , à partir de 50m, je pense 22lr .
Même si Bolo ( et quelques autres, mais pas nombreux) nous montrent de très bons carton d'AC à 50 m et plus ( Bolo, encore lui).
Mais j'espère que j'ai pas écrit tout ça pour rien!!!!!
C'est vrai que , à partir de 50m, je pense 22lr .
Même si Bolo ( et quelques autres, mais pas nombreux) nous montrent de très bons carton d'AC à 50 m et plus ( Bolo, encore lui).
BOLLEROT BERNARD- Pilier
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Nombre de messages : 1951
Age : 72
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
Re: tir a 50 metres........ avec quoi? please!
"Mais j'espère que j'ai pas écrit tout ça pour rien!!!!!"
non non!!! tres bon conseils pour un tireur qui débute
je pense, que tu pourrait placer ce post dans la base de donnée
non non!!! tres bon conseils pour un tireur qui débute
je pense, que tu pourrait placer ce post dans la base de donnée
marceau- Modérateur
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Nombre de messages : 6145
Age : 63
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 27/04/2006
Re: tir a 50 metres........ avec quoi? please!
Merci, Marceau!!!
Peux-tu déplacer ce post pour moi, STP, car je ne suis pas "expert" en informatique...?
BB
Peux-tu déplacer ce post pour moi, STP, car je ne suis pas "expert" en informatique...?
BB
BOLLEROT BERNARD- Pilier
-
Nombre de messages : 1951
Age : 72
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
Re: tir a 50 metres........ avec quoi? please!
Bonjour Bernard,
tu fais un copié collé de ce bon exposé argumenté et tu le postes dans la base de données section "armes à feu"
tu fais un copié collé de ce bon exposé argumenté et tu le postes dans la base de données section "armes à feu"
_________________
" Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué. "(Boris Vian)
pascal- Prédator aux pointes d'acier
-
Nombre de messages : 19801
Age : 55
Localisation : Sens tu mon souffle derrière ton épaule? ...;)
Date d'inscription : 02/03/2007
Re: tir a 50 metres........ avec quoi? please!
Pascal, c'est bien ce que je disais....
BOLLEROT BERNARD- Pilier
-
Nombre de messages : 1951
Age : 72
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
Re: tir a 50 metres........ avec quoi? please!
Marceau l'a fait!
amitiés
_________________
" Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué. "(Boris Vian)
pascal- Prédator aux pointes d'acier
-
Nombre de messages : 19801
Age : 55
Localisation : Sens tu mon souffle derrière ton épaule? ...;)
Date d'inscription : 02/03/2007
Re: tir a 50 metres........ avec quoi? please!
J'ai honte!!!!!
BB
BB
BOLLEROT BERNARD- Pilier
-
Nombre de messages : 1951
Age : 72
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
Re: tir a 50 metres........ avec quoi? please!
BOLLEROT BERNARD a écrit:J'ai honte!!!!!
BB
mais non! bernard, mais non!! c'est pas grave ! y a pas de quoi, il faut bien débuter ,non?
marceau- Modérateur
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Nombre de messages : 6145
Age : 63
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 27/04/2006
Re: tir a 50 metres........ avec quoi? please!
Je crois qu'on est plus dans le sujet là !
Moi aussi le 50m avec une AC m'intéresse ?
Est-ce que cette lunette rend possible le tir à 50m en voyant la cible de près ?
http://www.espfrance.com/pages/detail_produit.php?id_produit=363
Moi aussi le 50m avec une AC m'intéresse ?
Est-ce que cette lunette rend possible le tir à 50m en voyant la cible de près ?
http://www.espfrance.com/pages/detail_produit.php?id_produit=363
Bond70- Régulier
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Nombre de messages : 131
Age : 42
Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 27/05/2007
Re: tir a 50 metres........ avec quoi? please!
faut un truc puissant because avec ma lunette 6x42 meme pas en reve
alexgum- Pilier
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Nombre de messages : 2616
Age : 59
Localisation : hopital psychiatrique, pavillon des psychotiques récalcitrants aux traitements
Date d'inscription : 08/02/2007
Re: tir a 50 metres........ avec quoi? please!
"de près",cela ne veut rien dire...
Puisque le but d'une lunette est de te rapprocher de la cible suivant son grossissement.
Tu verras les impacts d'une balle de 22lr sur ta cible, mais savoir si tu les verras " de près", je n'en sais rien.
Une lunette ne remplace pas un télescope .
Puisque le but d'une lunette est de te rapprocher de la cible suivant son grossissement.
Tu verras les impacts d'une balle de 22lr sur ta cible, mais savoir si tu les verras " de près", je n'en sais rien.
Une lunette ne remplace pas un télescope .
BOLLEROT BERNARD- Pilier
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Nombre de messages : 1951
Age : 72
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
Re: tir a 50 metres........ avec quoi? please!
bonsoir
c'est bien dommage que cela soit reserve au gros calibre
a mon club ya jamais autant eu d'animation que depuis que l'on s'ammuse a l'air comprimé au 25M et meme ceux qui tire au gros calibre se sont bien eclaté on a meme developé des cible maisons pour les "gros calibre" qui bascule ca change des C50
Georges
alexgum a écrit:petite question, je voudrais passer du stand 10 metres au stand 50metres (le 25 est reservé au gros calibre )
c'est bien dommage que cela soit reserve au gros calibre
a mon club ya jamais autant eu d'animation que depuis que l'on s'ammuse a l'air comprimé au 25M et meme ceux qui tire au gros calibre se sont bien eclaté on a meme developé des cible maisons pour les "gros calibre" qui bascule ca change des C50
Georges
BALOO- Régulier
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Nombre de messages : 133
Age : 58
Localisation : st martin bellevue 74
Date d'inscription : 07/09/2006
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