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Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les pistolets :: Les pistolets à air comprimé (PCP et piston/ressort)
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Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
YANN.38 a écrit:Merci a tous pour votre intérêt a mon post .J'ai lu avec intérêt les derniers messages et :
cro magnon 07 , me propose un CO2 .
Ces arguments sont justes effectivement en devenant vieux on a moins envie de forcé comme un turc et le Co2 par son coté confortable est un avantage.
Je ne suis pas contre mais j'aime bien l'aspect rester autonome .
Pouvoir le sortir a tous moment même pour faire un carton de 5 plombs sans être tributaire de la charge en gaz .
J'ai lâché l'affaire depuis un moment et je découvre le CP2 avec chargeur multicoup transformable en carabine.J'avoue que c'est tentant effectivement.
hello
bin il ne te reste pas trop de solutions
_le PCA tu connais puisque tu as déjà eu le HW 40 et pour en faire ce que tu veux il fera le job jusqu'à dix mètres .perso je le trouve limite coté puissance mais je ne fais que du carton donc mon avis n'est pas celui de la généralité .
_le CP 2 c'est un Co2 mais il est pas cher ,il est customisable et bidouillable a très bas prix ,il est simple de mécanique et d'entretient ,il est transformable en carabine et il tire très bien jusqu'à 25 m . comme je le dis plus haut ce n'est pas un problème de laisser une sparclette entamée pendant plusieurs jours .il est très précis et très agréable au tir
_le break barrel c'est fun aussi mais il faut un minimum de puissance et la ça devient un peu plus dur de le dompter ,quand je n'ai pas trop de douleurs aux bras j'aime bien me faire ma petite séance au DIANA 5 G .
cro magnon 07- Pilier
-
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Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 05/02/2018
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
sinon en look sympa à la james bond et pas dur à armer tu as le walther lp53
monstro90- Pilier
-
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Date d'inscription : 28/07/2019
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
Il est très bien placé en prix mais à l'observer, la crosse ne me parait pas très ergonomique.YANN.38 a écrit: Pistolet Umarex UX Trevox vous connaissez.?
Son poids d' 1,450 kg est un peu élevé et sa longueur de 46 cms !!! .
D' après les vidéos observées de tirs en appui, La précision reste modeste. Perso, je n' aime
pas les pistolets à chargement par brisure du canon, la possibilité de prendre du jeu altérant
la précision.
Bref, pour moi, pas digne d' être le seul pistolet à conserver sauf à se dégouter définitivement
du tir.
jielka- Pilier
-
Nombre de messages : 6196
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Localisation : sud manche
Date d'inscription : 04/08/2016
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
Allons allons les gars.... on se calme
le Diana est à ressort, et le Hatsan dont on parle est VORTEX.....
ne mélangeons pas les torchons et les serviettes.... c'est pas du tout la même classe de puissance...
Il y a un spécialiste Hatsan sur le forum.... lisez son topic..... il a fait un topic sur les break barrel hatsan magnum
17 joules c'est avec le piston gonflé à bloc (il est gonflable, visiblement avec une pompe hill, mais a priori pas dégonflable)
Mais même pas aussi gonflé il reste le pistolet break barrel le plus puissant disponible....
donc inutile de le comparer à un diana à ressort.... c'est pas la même chose...
Allez plinker avec un diana.... vous serez un poil décus.... pour moi le Diana c'est pour percer du carton...
Le CO2 c'est bien... mais celui qui cherche un break barrel.... ben il cherche un break barrel mes amis...
d'après les review... le trevox est décevant en terme de précision.... et il n'est pas très puissant...
Oui, ces pistolets sont gros... Mais soyons réalistes, si on veux un minimum de longueur de canon + un silencieux... y'a pas de secret.
Pour le poids... oui c'est lourd.
Donc tir en appui, à la tintin ou à deux mains....
J'ai un CP2, mais je préfère largement le manche de mes CP1 en mode pistolet...
Et en mode carabine, mon CP2 se fait torcher par ma pistobine Crosman 2250 xl qui sort 14 joules en 5.5 (d'origine sans aucun bricolage) et qui est au moins aussi précise... donc pour moi le CP2 n'est pas une option... Sauf si tu sais travailler le bois comme cro et le conserver en mode pistolet. Pour moi, tel quel, le CP2 n'a pas le charisme pour être "le seul, l'unique, à garder pour la post apocalypse"
il ne restera jamais qu'un seul pistolet loool... c'est pour rire... notre ami et nous mêmes avons tous de belles collections.
Le titre est justement clivant pour que chacun puisse exprimer sa fièvre, sa joie et ses arguments...
Bonne année !
le Diana est à ressort, et le Hatsan dont on parle est VORTEX.....
ne mélangeons pas les torchons et les serviettes.... c'est pas du tout la même classe de puissance...
Il y a un spécialiste Hatsan sur le forum.... lisez son topic..... il a fait un topic sur les break barrel hatsan magnum
17 joules c'est avec le piston gonflé à bloc (il est gonflable, visiblement avec une pompe hill, mais a priori pas dégonflable)
Mais même pas aussi gonflé il reste le pistolet break barrel le plus puissant disponible....
donc inutile de le comparer à un diana à ressort.... c'est pas la même chose...
Allez plinker avec un diana.... vous serez un poil décus.... pour moi le Diana c'est pour percer du carton...
Le CO2 c'est bien... mais celui qui cherche un break barrel.... ben il cherche un break barrel mes amis...
d'après les review... le trevox est décevant en terme de précision.... et il n'est pas très puissant...
Oui, ces pistolets sont gros... Mais soyons réalistes, si on veux un minimum de longueur de canon + un silencieux... y'a pas de secret.
Pour le poids... oui c'est lourd.
Donc tir en appui, à la tintin ou à deux mains....
J'ai un CP2, mais je préfère largement le manche de mes CP1 en mode pistolet...
Et en mode carabine, mon CP2 se fait torcher par ma pistobine Crosman 2250 xl qui sort 14 joules en 5.5 (d'origine sans aucun bricolage) et qui est au moins aussi précise... donc pour moi le CP2 n'est pas une option... Sauf si tu sais travailler le bois comme cro et le conserver en mode pistolet. Pour moi, tel quel, le CP2 n'a pas le charisme pour être "le seul, l'unique, à garder pour la post apocalypse"
il ne restera jamais qu'un seul pistolet loool... c'est pour rire... notre ami et nous mêmes avons tous de belles collections.
Le titre est justement clivant pour que chacun puisse exprimer sa fièvre, sa joie et ses arguments...
Bonne année !
nogolem- Pilier
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Nombre de messages : 2927
Age : 57
Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ?
Date d'inscription : 10/05/2015
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
Hello tout le monde et Meilleurs Vœux.
J'ai aussi cette interrogation depuis longtemps de l'arme de poing (ou longue) qui d'un coup me chatouille avec envie immédiate de tirer plusieurs coups , et dans envie immédiate... il y a immédiate !
En concret, c'est sortir un jouet de sa boi-boîte, choper une boîte de plombs et hop ! dans le jardin à viser un caillou qui traîne sur la terrasse, couper une tige de feuille, taper une coquille d'escargot vide, etc. Si je suis surmotivé, je peux même aller jusqu'à installer quelques cartons. Surmotivé hein !
Mais que choisir... des jouets, j'en ai des caisses et des caisses, lequel, mais lequel ???
Equation à 3 tonnes de variables. Plombs ou BBs déjà.
Dans les deux cas je veux un multicoups et semi-auto. Je veux en effet pouvoir effectuer des double-taps voire des triple, me déplacer, engager plusieurs cibles, etc. Vous l'aurez compris : plus parcours que ponte d’œuf debout ou appuyé sur un milliard de bazars.
Du dynamique et pas du statique.
Donc exit tout ce qui est break-barrel & co. Exit aussi les sigle ou multipump. Idem pour les PCP.
Si je sors un SIG P226, après 2-3 chargeurs, la cartouche de CO2 est bien faiblarde et généralement j'ai eu mon compte ==> je range tout le bazar, et c'est réglé.
Idem avec un type .45 que ce soit un KWC standard ou un Blackwater.
Si je suis supérieurement motivé, je sors un vieux Daisy CO2 de collection (le 2003) avec son chargeur long à garnir, 35 coups !!! mais à plombs.
Je ressors aussi un de mes bon vieux Crosman .357, T38 ou Daisy .44 avec un plaisir très nostalgique (le .357 fut mon premier CO2).
Ce sont des semi-auto, certains avec blowback ce qui épuise la CO2 plus vite. En monocoup, après 10 plombs/BBs j'en aurai déjà marre...
La distance, bah, je m'adapte, ou plutôt j'adapte la taille des cibles : tous les CO2/BBs que je possède sont capables en contrevisant de taper une cible de 30x30cm à 30m, et même 20x20cm pour les meilleurs, cependant leur distance optimale est aux environs des 7m (la distance basique des "backyard plikers").
Cependant, je suis d'accord avec vous tous. Oui Kro, j'ai eu aussi expérimenté la cartouche CO2 non vide laissée plusieurs semaines sur le jouet sans problème. Au pire, je changeais le joint de mon Crosman .357 1 fois par an ce qui prend 30 secondes.
Oui nogolem, je suis bien d'accord sur les Crosman, même si tu le sais je ne suis guère fan de customisation étant plus collectionneur que tireur.
J'ai aussi cette interrogation depuis longtemps de l'arme de poing (ou longue) qui d'un coup me chatouille avec envie immédiate de tirer plusieurs coups , et dans envie immédiate... il y a immédiate !
En concret, c'est sortir un jouet de sa boi-boîte, choper une boîte de plombs et hop ! dans le jardin à viser un caillou qui traîne sur la terrasse, couper une tige de feuille, taper une coquille d'escargot vide, etc. Si je suis surmotivé, je peux même aller jusqu'à installer quelques cartons. Surmotivé hein !
Mais que choisir... des jouets, j'en ai des caisses et des caisses, lequel, mais lequel ???
Equation à 3 tonnes de variables. Plombs ou BBs déjà.
Dans les deux cas je veux un multicoups et semi-auto. Je veux en effet pouvoir effectuer des double-taps voire des triple, me déplacer, engager plusieurs cibles, etc. Vous l'aurez compris : plus parcours que ponte d’œuf debout ou appuyé sur un milliard de bazars.
Du dynamique et pas du statique.
Donc exit tout ce qui est break-barrel & co. Exit aussi les sigle ou multipump. Idem pour les PCP.
Si je sors un SIG P226, après 2-3 chargeurs, la cartouche de CO2 est bien faiblarde et généralement j'ai eu mon compte ==> je range tout le bazar, et c'est réglé.
Idem avec un type .45 que ce soit un KWC standard ou un Blackwater.
Si je suis supérieurement motivé, je sors un vieux Daisy CO2 de collection (le 2003) avec son chargeur long à garnir, 35 coups !!! mais à plombs.
Je ressors aussi un de mes bon vieux Crosman .357, T38 ou Daisy .44 avec un plaisir très nostalgique (le .357 fut mon premier CO2).
Ce sont des semi-auto, certains avec blowback ce qui épuise la CO2 plus vite. En monocoup, après 10 plombs/BBs j'en aurai déjà marre...
La distance, bah, je m'adapte, ou plutôt j'adapte la taille des cibles : tous les CO2/BBs que je possède sont capables en contrevisant de taper une cible de 30x30cm à 30m, et même 20x20cm pour les meilleurs, cependant leur distance optimale est aux environs des 7m (la distance basique des "backyard plikers").
Cependant, je suis d'accord avec vous tous. Oui Kro, j'ai eu aussi expérimenté la cartouche CO2 non vide laissée plusieurs semaines sur le jouet sans problème. Au pire, je changeais le joint de mon Crosman .357 1 fois par an ce qui prend 30 secondes.
Oui nogolem, je suis bien d'accord sur les Crosman, même si tu le sais je ne suis guère fan de customisation étant plus collectionneur que tireur.
MAG138- Pilier
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Age : 66
Localisation : De-ci/de-là
Date d'inscription : 25/02/2013
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
@MAG138 : +1 !!
En effet une preference pour le tir plutot dynamique, et les repliques co2 à billes s'y pretent bien!
En effet une preference pour le tir plutot dynamique, et les repliques co2 à billes s'y pretent bien!
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
Salut les gars ! bonne année !
la question de Yann était :
tention hein ?
j'aime bien moi aussi les multicoups/repliques... même si ils sont rangés...
mais il faudrait qu'on colle aux attentes de Yann...
la question de Yann était :
YANN.38 a écrit:Bonjour .
.../...
J'ai envie de me racheter un pistolet mono coup de loisir pour le tir à 10 mètres sur cible .
Pour mise en œuvre facile pas de co2 quand l'envie m'en prend .
Quel serait votre choix si vous deviez en garder 1 seul ?
Bien à vous .
tention hein ?
j'aime bien moi aussi les multicoups/repliques... même si ils sont rangés...
mais il faudrait qu'on colle aux attentes de Yann...
nogolem- Pilier
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Nombre de messages : 2927
Age : 57
Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ?
Date d'inscription : 10/05/2015
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
d'où ma réponse, zorakiki !
jielka- Pilier
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Localisation : sud manche
Date d'inscription : 04/08/2016
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
Merci pour l’intérêt que vous portez tous à ce post .Je vois que certain l'on pris en route et n’ont pas
lu l' énoncé et que ce brave nogolem rappel avec beaucoup de courtoisie .
Quand à moi après réflexion j'ai peut être trouvé celui qui correspondrai à mes attentes .
J'attend vos commentaires
Il fait 150 m/s (pas mal )
C'est un piston ressort
Mais Il est très facile à armer.
Il est compact
Il est pas plein de plastique
Il est fabriqué en CE
Le prix rentre dans mon budjet
C'est un Cometa
Technical description:
- Caliber: 4,5
- Total lenght: 265 mm
- Initial velocity: 150 m/s.
- Weight: 1,1 Kg
- High precision cold hammered barrel.
- Adjustable rear sight.
- Safety catch.
- Single shot shotting
Et en plus il attend que des plaquettes bois homemade
lu l' énoncé et que ce brave nogolem rappel avec beaucoup de courtoisie .
Quand à moi après réflexion j'ai peut être trouvé celui qui correspondrai à mes attentes .
J'attend vos commentaires
Il fait 150 m/s (pas mal )
C'est un piston ressort
Mais Il est très facile à armer.
Il est compact
Il est pas plein de plastique
Il est fabriqué en CE
Le prix rentre dans mon budjet
C'est un Cometa
Technical description:
- Caliber: 4,5
- Total lenght: 265 mm
- Initial velocity: 150 m/s.
- Weight: 1,1 Kg
- High precision cold hammered barrel.
- Adjustable rear sight.
- Safety catch.
- Single shot shotting
Et en plus il attend que des plaquettes bois homemade
Invité- Invité
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
hello
le COMETA est semble t'il un très bon pistolet .
tu nous décriras ça quand tu l'auras et t'as vu ta question de base déchaine les passions
le COMETA est semble t'il un très bon pistolet .
tu nous décriras ça quand tu l'auras et t'as vu ta question de base déchaine les passions
cro magnon 07- Pilier
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Nombre de messages : 5863
Age : 65
Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 05/02/2018
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
En effet Cromagnon .
C'est une question existentiel .
Comme celle ci .
http://www.carolinedaily.com/forum/emporter-3-objets-sur-une-ile-deserte-t48499.html
Mais voyons la suite .
C'est une question existentiel .
Comme celle ci .
http://www.carolinedaily.com/forum/emporter-3-objets-sur-une-ile-deserte-t48499.html
Mais voyons la suite .
Invité- Invité
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
J adore cette réponse .
Celle la a tout juste.
Un guide de survie pour île déserte
Une brosse à dent
Un homme gonflable, histoire d'avoir de la compagnie
Celle la a tout juste.
Un guide de survie pour île déserte
Une brosse à dent
Un homme gonflable, histoire d'avoir de la compagnie
Invité- Invité
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
Sympa ce Cometa, affaire à suivre
pbaudet- Nouveau Membre
-
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Localisation : Sens (89)
Date d'inscription : 17/07/2019
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
YANN.38 a écrit:
C'est un Cometa
Et en plus il attend que des plaquettes bois homemade
Et c'est parti ! pas encore là que déjà custom !
Faudra faire gaffe de pas se crever un oeil hein !
Vu la vidéo qui date de 2012, me fait pas rêver, on doit vite se lasser
https://www.youtube.com/watch?v=IMXrDfyrkTY
Tu nous diras quoi... si tu l' achètes
jielka- Pilier
-
Nombre de messages : 6196
Age : 67
Localisation : sud manche
Date d'inscription : 04/08/2016
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
jielka
Tout lasse tout passe c'est la vie .
pour l'instant je ne l ai pas commandé.
j’attends justement vos avis éclairés sur le choix a faire par rapport à la question :
Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
Tout lasse tout passe c'est la vie .
pour l'instant je ne l ai pas commandé.
j’attends justement vos avis éclairés sur le choix a faire par rapport à la question :
Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
Invité- Invité
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
YANN.38 a écrit:jielka
Tout lasse tout passe c'est la vie .
pour l'instant je ne l ai pas commandé.
j’attends justement vos avis éclairés sur le choix a faire par rapport à la question :
Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
petite réponse à ta question de la part d' un membre en 2013...
https://www.forum-airguns.com/t52243-cometa-indian-passe-au-chrony-m-1
sinon, tu cliques sur "rechercher", dans le petit rectangle tu cliques sur "recherche avancée",
Recherche par mots-clés tu tapes pistolet cometa, juste en dessous tu grises
" rechercher tous les termes" et tu valides par " rechercher google" qui va te donner tous les
sujets traités sur le forum.
dont celui-ci où tu étais apparu (2014) https://www.forum-airguns.com/t65838-cometa-indian
Il n'y a pas des masses d' avis...c' est vite fait !
jielka- Pilier
-
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Date d'inscription : 04/08/2016
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
J'ai effectivement fait des recherches .C'est un modèle méconnu un peu comme le webley tempest.
Mais qui est certainement plus facile à armé .
Mais qui est certainement plus facile à armé .
Invité- Invité
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
Je me méfie des modèles méconnus. En terme de précision et de robustesse, ceux qui le sont, à prix raisonnable et en pistolets de loisir, sont très connus et très vendus. A qualités comparables, reste le choix du look de l' ergonomie, facilité de rechargement et des matériaux utilisés.
jielka- Pilier
-
Nombre de messages : 6196
Age : 67
Localisation : sud manche
Date d'inscription : 04/08/2016
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
pas vraiment meconnu il existe depuis au moins 12-15 ans.
mais clairement pas populaire. Nous dirons qu'il à plus brillé par son absence que par ses qualités en cible.
je ne l'ai jamais testé ni même croisé pendant les rencontre atla. et pourtant je crois que sur les 10 années on a du avoir à peu prés tout ce qui se fait au moins une fois.
mais clairement pas populaire. Nous dirons qu'il à plus brillé par son absence que par ses qualités en cible.
je ne l'ai jamais testé ni même croisé pendant les rencontre atla. et pourtant je crois que sur les 10 années on a du avoir à peu prés tout ce qui se fait au moins une fois.
J1- Pilier
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Nombre de messages : 9245
Age : 41
Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
J1 a écrit:pas vraiment meconnu il existe depuis au moins 12-15 ans.
mais clairement pas populaire. Nous dirons qu'il à plus brillé par son absence que par ses qualités en cible.
je ne l'ai jamais testé ni même croisé pendant les rencontre atla. et pourtant je crois que sur les 10 années on a du avoir à peu prés tout ce qui se fait au moins une fois.
On est d' accord, c'est ce que j'entendais par méconnu, quasiment aucun retour d' utilisateurs,
du moins en France, bien qu'on puisse se le procurer ! C' est quand même un signe qui n' incite
pas à le détenir comme unique pistolet.
jielka- Pilier
-
Nombre de messages : 6196
Age : 67
Localisation : sud manche
Date d'inscription : 04/08/2016
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
la cinématique d'armement est sympa....
L'aspect classique aussi....
c'est un 4.5 ou un 5.5 ?
465 fps pour un 4.5 c'est pas très puissant....
On le voudrait dans sa collec....
Mais bon... on les veut tous....
esthétiquement parlant... il me plait plus que le HW40 ....
il va me pleuvoir des machines à laver sur la tête mais j'assume lol
nogolem- Pilier
-
Nombre de messages : 2927
Age : 57
Localisation : Juste derrière toi, sens tu mon souffle ?
Date d'inscription : 10/05/2015
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
Non Nogolem je suis de ton avis
esthétiquement parlant... il me plait plus que le HW40 ....Moi aussi
et c'est un 4.5.
Cometa Indian Air. INB/177. Customer Reviews site de pyramydair
https://www.pyramydair.com/product-all-reviews/m/Cometa_Indian_Air_Pistol_Black/2918
Un pistolet solide qui remplit très bien votre main, vous apprécierez les belles caractéristiques de tir de ce coup unique. Le pistolet à air indien Cometa a un effort d'armement facile, plus l'arc d'armement large du surdimensionné répartit l'effort sur une plus longue distance, ce qui le rend encore plus facile! Soyez prêt à acheter des granulés de bonne qualité pour ce springer, car la précision qu'il offre mérite le meilleur que vous puissiez l'alimenter.
esthétiquement parlant... il me plait plus que le HW40 ....Moi aussi
et c'est un 4.5.
Cometa Indian Air. INB/177. Customer Reviews site de pyramydair
https://www.pyramydair.com/product-all-reviews/m/Cometa_Indian_Air_Pistol_Black/2918
Un pistolet solide qui remplit très bien votre main, vous apprécierez les belles caractéristiques de tir de ce coup unique. Le pistolet à air indien Cometa a un effort d'armement facile, plus l'arc d'armement large du surdimensionné répartit l'effort sur une plus longue distance, ce qui le rend encore plus facile! Soyez prêt à acheter des granulés de bonne qualité pour ce springer, car la précision qu'il offre mérite le meilleur que vous puissiez l'alimenter.
Invité- Invité
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
jielka je ne suis pas remonté dans le post pour tout relire mais toi quel serait ton choix .
Si tu a réussi à le faire ???
Si tu a réussi à le faire ???
Invité- Invité
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
Pour les lecteurs de ce post .
Voici un convertisseur joule/ fps / Ms /avec le poids du plomb modifiable .
C'est bien pratique pour ce faire une idée.
http://www.detente-airsoft.com/ab/joules.php
Voici un convertisseur joule/ fps / Ms /avec le poids du plomb modifiable .
C'est bien pratique pour ce faire une idée.
http://www.detente-airsoft.com/ab/joules.php
Invité- Invité
Re: Si il devait en resté 1 ce serai celui la .
nogolem a écrit:
la cinématique d'armement est sympa....
L'aspect classique aussi....
c'est un 4.5 ou un 5.5 ?
465 fps pour un 4.5 c'est pas très puissant....
On le voudrait dans sa collec....
Mais bon... on les veut tous....
esthétiquement parlant... il me plait plus que le HW40 ....
il va me pleuvoir des machines à laver sur la tête mais j'assume lol
Pourquoi pas si la pénibilité est prise en compte pour avancer l' âge de la retraite !
moi, je m'en fous, c'est trop tard !
jielka- Pilier
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Nombre de messages : 6196
Age : 67
Localisation : sud manche
Date d'inscription : 04/08/2016
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