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Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
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Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
Bien le bonjour
j'ai acheté le revolver xbg (umarex) qui (pour moi) est une belle merde, queue de détente beaucoup trop longue qui arme apparemment le marteau.
Je suis vraiment déçu pour une première acquisition.
J'ai donc vraiment besoin de vos lumière.
Voila donc ma question :
Je cherche un pistolet qui fait blow back et qui recharge l'arme et introduit la munition en même temps (car apparemment tous ne le font pas).
Si c'est possible canon fileté et donc ne tirant que des plomb.
Si il existe des pistolets assez précis en canon lisse comme par exemple le Beretta 92A1, no problème.
Le tout en CO2.
J'attends donc vos conseils, d'avance un grand merci
Voici des cartons réalisés avec le xbg en appui.
j'ai acheté le revolver xbg (umarex) qui (pour moi) est une belle merde, queue de détente beaucoup trop longue qui arme apparemment le marteau.
Je suis vraiment déçu pour une première acquisition.
J'ai donc vraiment besoin de vos lumière.
Voila donc ma question :
Je cherche un pistolet qui fait blow back et qui recharge l'arme et introduit la munition en même temps (car apparemment tous ne le font pas).
Si c'est possible canon fileté et donc ne tirant que des plomb.
Si il existe des pistolets assez précis en canon lisse comme par exemple le Beretta 92A1, no problème.
Le tout en CO2.
J'attends donc vos conseils, d'avance un grand merci
Voici des cartons réalisés avec le xbg en appui.
Dernière édition par Windbuchse le Dim 2 Fév 2020 - 12:11, édité 1 fois
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
Quel est ton budget ?
En plomb, avec une culasse blowback qui réarme le marteau, il y a le Desert Eagle de Umarex.
J'en ai eu un, il est étonnamment précis (par contre il consomme sa dose de co2, on n'a rien sans rien).
Mais il faudra soit le trouver d'occase (il y en a un sur Naturabuy) soit le payer cher (je ne sais pas s'il est encore dispo en neuf).
A savoir: il fonctionne avec des barillets de 8 coups.
Je ne connais pas les autres modèles qui répondent à tes critères mais le mieux quand on veut être précis, c'est d'abandonner les critères de réalisme... au moins un peu !
En plomb, avec une culasse blowback qui réarme le marteau, il y a le Desert Eagle de Umarex.
J'en ai eu un, il est étonnamment précis (par contre il consomme sa dose de co2, on n'a rien sans rien).
Mais il faudra soit le trouver d'occase (il y en a un sur Naturabuy) soit le payer cher (je ne sais pas s'il est encore dispo en neuf).
A savoir: il fonctionne avec des barillets de 8 coups.
Je ne connais pas les autres modèles qui répondent à tes critères mais le mieux quand on veut être précis, c'est d'abandonner les critères de réalisme... au moins un peu !
Raymooz- Pilier
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Nombre de messages : 2327
Age : 38
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 23/06/2017
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
Merci Raymooz
Budget : J'ai envie de dire inférieur à 250 €.
Budget : J'ai envie de dire inférieur à 250 €.
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
Sig Sauer P226 Blowback 4.5 mm à plombs (il tire aussi des billes). Après un ou deux petits tune up que tu trouves sur Youtube, il est pas mal. En plus le système de double barillet est pas mal.
magoryn- Pilier
-
Nombre de messages : 3875
Age : 51
Localisation : 07
Date d'inscription : 15/01/2017
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
comme raymooz, le PA blowback à plombs le plus précis que je connaisse est le DE umarex.
le seul PA "réplique" que j'ai gardé, d'ailleurs...
sinon, c'est du mono coup...
pour le P226, j'y ai mon seul airsoft, le P226 X-five: il est autant (im)précis que la version BBs, et groupe mieux que la version à plomb (un comble!!!)
le seul PA "réplique" que j'ai gardé, d'ailleurs...
sinon, c'est du mono coup...
pour le P226, j'y ai mon seul airsoft, le P226 X-five: il est autant (im)précis que la version BBs, et groupe mieux que la version à plomb (un comble!!!)
rick dangerous- Pilier
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Nombre de messages : 3384
Age : 52
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 31/01/2016
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
Sur le p226, il faut bricoler un peu l'arme. Ya pas mal de tutos sur youtube. Principalement pour maintenir le canon. Après franchement pour une petite réplique CO², je le trouve plutôt fun et assez précis.
magoryn- Pilier
-
Nombre de messages : 3875
Age : 51
Localisation : 07
Date d'inscription : 15/01/2017
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
Merci pour les infos, je voudrai opter pour le Desert Eagle, mais je ne le trouve nul part ??
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
Si quelqu'un du forum revend le siens.....je suis preneur...
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
https://www.naturabuy.fr/Pistolet-plomb-desert-eagle-item-6354443.html
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
J'ai essayé plusieurs pistolets blowback avec toujours la même déception pour la précision.
La précision c'est du n'importe quoi, y compris avec le p226 X-Five. J'ai essayé de comprendre le pourquoi de cette imprécision.
Ma conclusion est que le problème vient du système avec cartouche Co2.
J'ai fait une expérience avec un Beretta PX4-Storm d'Umarex. C'est un pistolet blowback à diabolos.
J'ai tiré des séries de 5 coups en 20 secondes, à 10 mètres, à deux mains sans appui, avec un temps de repos entre chaque série. Le temps de repos est le temps nécessaire pour recharger le barillet avec 5 diabolos. La température extérieure assez fraiche (8°C)
La première série est parfaite. Très bon groupement à 10m. Tout est dans le 8 d'une cible 10m ISSF, c'est à dire un cercle de 5 cm de diamètre.
Au fur et à mesure des séries on observe que le premier plomb est bien centré mais que les 4 autres sont assez bien groupés mais plus haut et vers la droite.
Plus on tire de séries et plus l'écart entre le premier plomb et les 4 autres augmente et plus le diamètre du groupement des 4 impacts augmente. Au début l'écart entre le premier et les 4 autres est de 3-4 centimètres, après 40 coups l'écart est de plus de 10-15 cm.
Ce qui se passe c'est que la vitesse de sortie du plomb n'est plus suffisante passés les 5 premiers. Au début de la cartouche, la pression est suffisante pour que le plomb soit sorti avant que la culasse ait reculé complètement en faisant bouger le canon. Mais passé les 5 premiers plombs, seul le premier plomb a assez d'energie pour sortir rapidement, les 4 autres sont déviés par le mouvement parasite de la culasse.
En effet en tirant 5 coups en 20 seconde, la cartouche se refroidit et donc la pression baisse de plus en plus entre le premier et le 5eme coup.
Il s'avère que finalement le Beretta PX4 Storm était beaucoup plus précis que le SIG P226 X-Five.
Il faut donc se méfier des vidéos qui démontrent la soit-disant précision en vous disant, il y 1 ou 2 plombs dans les choux mais les autres sont groupés. En effet c'est là le coeur du problème.
Comme ici: ICI
Le gars dit: "il y a 2 plombs à coté, je ne sais pas d'où ça vient, c'est peut-être moi, je ne sais pas?"
En réalité il sait très bien.
Le Beretta PX4 Storm serait parfaitement précis avec une autre source d'énergie comme de l'air comprimé.
Malheureusement, lui et tous ses semblables sont alimentés avec les capsules CO2, qui sont très bien sans blowback mais qui sont inservables en blowback.
Avec mon CP88 Umarex, je peux tirer plus de 70 coups, par série de 5 coups en 10 secondes sans aucun problème de précision.
Mais il n'y a pas de blowback...
La précision c'est du n'importe quoi, y compris avec le p226 X-Five. J'ai essayé de comprendre le pourquoi de cette imprécision.
Ma conclusion est que le problème vient du système avec cartouche Co2.
J'ai fait une expérience avec un Beretta PX4-Storm d'Umarex. C'est un pistolet blowback à diabolos.
J'ai tiré des séries de 5 coups en 20 secondes, à 10 mètres, à deux mains sans appui, avec un temps de repos entre chaque série. Le temps de repos est le temps nécessaire pour recharger le barillet avec 5 diabolos. La température extérieure assez fraiche (8°C)
La première série est parfaite. Très bon groupement à 10m. Tout est dans le 8 d'une cible 10m ISSF, c'est à dire un cercle de 5 cm de diamètre.
Au fur et à mesure des séries on observe que le premier plomb est bien centré mais que les 4 autres sont assez bien groupés mais plus haut et vers la droite.
Plus on tire de séries et plus l'écart entre le premier plomb et les 4 autres augmente et plus le diamètre du groupement des 4 impacts augmente. Au début l'écart entre le premier et les 4 autres est de 3-4 centimètres, après 40 coups l'écart est de plus de 10-15 cm.
Ce qui se passe c'est que la vitesse de sortie du plomb n'est plus suffisante passés les 5 premiers. Au début de la cartouche, la pression est suffisante pour que le plomb soit sorti avant que la culasse ait reculé complètement en faisant bouger le canon. Mais passé les 5 premiers plombs, seul le premier plomb a assez d'energie pour sortir rapidement, les 4 autres sont déviés par le mouvement parasite de la culasse.
En effet en tirant 5 coups en 20 seconde, la cartouche se refroidit et donc la pression baisse de plus en plus entre le premier et le 5eme coup.
Il s'avère que finalement le Beretta PX4 Storm était beaucoup plus précis que le SIG P226 X-Five.
Il faut donc se méfier des vidéos qui démontrent la soit-disant précision en vous disant, il y 1 ou 2 plombs dans les choux mais les autres sont groupés. En effet c'est là le coeur du problème.
Comme ici: ICI
Le gars dit: "il y a 2 plombs à coté, je ne sais pas d'où ça vient, c'est peut-être moi, je ne sais pas?"
En réalité il sait très bien.
Le Beretta PX4 Storm serait parfaitement précis avec une autre source d'énergie comme de l'air comprimé.
Malheureusement, lui et tous ses semblables sont alimentés avec les capsules CO2, qui sont très bien sans blowback mais qui sont inservables en blowback.
Avec mon CP88 Umarex, je peux tirer plus de 70 coups, par série de 5 coups en 10 secondes sans aucun problème de précision.
Mais il n'y a pas de blowback...
ksinok- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 421
Age : 66
Localisation : Sud-Ouest
Date d'inscription : 04/11/2012
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
Bonjour Ksinok
Merci pour ces informations très intéressantes et surtout constructives.
J'aurais dû attendre une journée de plus, pour suivre tes conseil car je viens d'acheter (hier).
sur naturabuy un desert eagle (j'ai une grosse méfiance concernant cette enseigne ....Mais bon).
Merci pour ces informations très intéressantes et surtout constructives.
J'aurais dû attendre une journée de plus, pour suivre tes conseil car je viens d'acheter (hier).
sur naturabuy un desert eagle (j'ai une grosse méfiance concernant cette enseigne ....Mais bon).
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
Le Desert Eagle est différent car toute la culasse ne recule pas. Les 2/3 de la culasse sont fixes. De plus je crois qu'il est tout plastique donc la partie mobile est plus légère et nécessite moins d'énergie pour reculer.
Je pense que c'est probablement le seul pistolet "Blowback" qui peut avoir une certaine précision mais d'une part il ne se vend plus en neuf et d'autre part ce n'est pas un "full blowback" avec chargeur qui s'insère dans la poignée.
Le Desert Eagle semble un bon choix.
Je pense que c'est probablement le seul pistolet "Blowback" qui peut avoir une certaine précision mais d'une part il ne se vend plus en neuf et d'autre part ce n'est pas un "full blowback" avec chargeur qui s'insère dans la poignée.
Le Desert Eagle semble un bon choix.
ksinok- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 421
Age : 66
Localisation : Sud-Ouest
Date d'inscription : 04/11/2012
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
si une bonbonne d air ne te gène pas on trouve des adaptateurs CO2 vers HPA
GUNS 32- Pilier
-
Nombre de messages : 1722
Age : 62
Localisation : SUD OUEST
Date d'inscription : 01/09/2018
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
J’espère le recevoir rapidement et je vous tiens au courant.
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
j'ai le DE, tu seras un peu déçu car la repro n'est pas parfaite, le cotè plastique gâche un peu le plaisir.
Je n'ai pas testé en précision pure, mais de mémoire il ne tirait pas trop mal, et ça claque fort...
Je n'ai pas testé en précision pure, mais de mémoire il ne tirait pas trop mal, et ça claque fort...
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
totolesniper, déja j’espère ne pas m’être fait rouler, car comme je le dis plus haut, j'ai une réticence pour ce genre de site. Après qu'il claque ne me dérange pas, bon aprés pour le repro qui n'est pas parfait grrr ...t'en pis.......Mais le principal, pour moi, c'est la précision.....Je verrais bien..alea jacta est.
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
Je suis un habitué de Naturabuy (comme beaucoup ici !) et je ne ma plains que très rarement.
Et d'ailleurs, 99% de mes (quelques) mauvaises expériences sur NB sont dues à des mauvais payeurs (à qui je n'ai pas envoyé l'objet, cela coule de source)
J'y fais même régulièrement de très bonnes affaires
Et d'ailleurs, 99% de mes (quelques) mauvaises expériences sur NB sont dues à des mauvais payeurs (à qui je n'ai pas envoyé l'objet, cela coule de source)
J'y fais même régulièrement de très bonnes affaires
Raymooz- Pilier
-
Nombre de messages : 2327
Age : 38
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 23/06/2017
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
son seul véritable défaut, c'est qu'il est trop léger...
j'ai ajouté du plomb dans la crosse pour alourdir le mien.
d'origine, il sort presque 4j, là où la plupart des PA CO2 tournent vers 2.5.
par contre, 5 barillets et sparklette vide.
j'ai ajouté du plomb dans la crosse pour alourdir le mien.
d'origine, il sort presque 4j, là où la plupart des PA CO2 tournent vers 2.5.
par contre, 5 barillets et sparklette vide.
rick dangerous- Pilier
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Nombre de messages : 3384
Age : 52
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 31/01/2016
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
Merci Raymooz, cela me rassure déjà.
rick dangerous, je suis comme un gosse devant une pâtisserie
rick dangerous, je suis comme un gosse devant une pâtisserie
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
de toute façon,il faut etre honnête!!les répliques a Co2 ne sont pas des armes de compétition!!!c'est du loisir!!
tu peux faire un 10 sur 10 sur des canettes!!sa sera difficile d'en faire la moitié sur une cible!!
la perte croissante de Co2 fait effectivement des groupements moins bon et il faut compenser sur la visée!!
mais bon!?!? on s'amuse bien quand même tant qu'on est pas en championnat du monde de tir!!!
tu peux faire un 10 sur 10 sur des canettes!!sa sera difficile d'en faire la moitié sur une cible!!
la perte croissante de Co2 fait effectivement des groupements moins bon et il faut compenser sur la visée!!
mais bon!?!? on s'amuse bien quand même tant qu'on est pas en championnat du monde de tir!!!
titi demoniak- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 944
Age : 49
Localisation : aude
Date d'inscription : 13/01/2018
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
C'est exactement ça et, au risque de me répéter, plus c'est réaliste... moins c'est précis !
C'est quasiment une règle universelle...
C'est quasiment une règle universelle...
Raymooz- Pilier
-
Nombre de messages : 2327
Age : 38
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 23/06/2017
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
titi demoniak a écrit:de toute façon,il faut etre honnête!!les répliques a Co2 ne sont pas des armes de compétition!!!c'est du loisir!!
tu peux faire un 10 sur 10 sur des canettes!!sa sera difficile d'en faire la moitié sur une cible!!
la perte croissante de Co2 fait effectivement des groupements moins bon et il faut compenser sur la visée!!
mais bon!?!? on s'amuse bien quand même tant qu'on est pas en championnat du monde
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Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
Raymooz a écrit:C'est exactement ça et, au risque de me répéter, plus c'est réaliste... moins c'est précis !
C'est quasiment une règle universelle...
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Il suffit des lors de trouver un bon compromis, et le cas échéant, suivant ce que l on désire, faire des concessions sur la precision ou le realisme.
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
Perso, je préfère faire des concessions sur le réalisme, j’aime la précision,
mais comme le dit titi demoniak, c'est d’abord prendre du plaisir et pas se prendre la tête....
Même si.....On aime tous les beaux cartons
mais comme le dit titi demoniak, c'est d’abord prendre du plaisir et pas se prendre la tête....
Même si.....On aime tous les beaux cartons
Re: Conseil pour l'acquisition pistolet CO2
Windbuchse a écrit:Perso, je préfère faire des concessions sur le réalisme, j’aime la précision,
mais comme le dit titi demoniak, c'est d’abord prendre du plaisir et pas se prendre la tête....
Même si.....On aime tous les beaux cartons
Payé combien ton desert eagle ? ( pure curiosité ) J'y pense aussi...
jielka- Pilier
-
Nombre de messages : 6171
Age : 66
Localisation : sud manche
Date d'inscription : 04/08/2016
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