CP2 du Co2 au PCP conversion

Voilà ça fait déjà un petit moment que je possède cette petite merveille de simplicité de précision et surtout d'économie car de mémoire je l'ai achetée en pack (avec une boîte de plombs, des cibles et des cartouches de Co2) à 109€ autant dire que je me suis fait plaisir à pas cher.
Depuis je me suis mis au PCP en achetant à vil prix une PR900W et un compresseur chinois, sur laquelle j'ai pu constater que les composant de base sont très proches dommage que la queue de détente ne soit pas placée au même endroit sous la culasse parce que j'aurai bien tenté de permuter la tripaille  du pr900 sur le fût du CP2.
Par contre sont interchangeables :
- le bloc culasse/levier droite et gauche
- les ressorts de détente (fourni en 2 versions avec le PR900W)
- a priori la valve (à vérifier)
- les canons différents côté silencieux
- le port de transfert (fourni en 2 versions avec le PR900W)

Bref de quoi bidouiller pas mal et trouver de bons compromis.
Finalement en fouillant sur le net, j'ai fini par trouver de quoi assembler un CP2 PCP expérimental en doublant ma mise de départ ce qui donne çà:



Composants :
- 1 Brass Powerlet Eliminator CP1M (adaptateur laiton à visser à la place du bouchon)
- une série de raccords rapides 8mm dont un renvoi d'angle rotatif
- une bouteille 20cl 3000PSI de service + régulateur fixe 800PSI en sortie
- un régulateur variable manuel en sortie 200-3000PSI (utilité relative pour l'instant mais très agréable et précis à manipuler)
+ un ensemble pour fixer la bouteille à l'affût comprenant un porte bidon de vélo à serrage velcro (merci le vélo) , un bout de mousse rigide noire taillée pour  rattraper la forme, des petites attelles nylon autobloquantes et un velcro supplémentaire pour solidariser l'ensemble.
- Un bi-pod à serrage direct sur le canon
- une lunette compacte 3/9-32

J'avais vu quelques montages avec bouteille déportée le long du canon mais ça déplace très sérieusement le centre de gravité, là je résous tout : l'arme n'est pas déséquilibrée et aussi, je n'en ai pas parlé mais je trouve l'affût original trop fin, là on a une bonne prise en main (d'adulte).

Dans l'état actuel des choses mes premiers tests en vélocité sont légèrement inférieurs à ceux obtenus avec une cartouche Co2 réchauffée (je peux parler de ça aussi à ceux que ça intéresse) mais la précision à 15m est toujours aussi bonne (pour ne pas dire lassante), il va sûrement falloir travailler sur le transfert port, le ressort du marteau et les lumières (peut-être une valve de PR900 si ses spécs diffèrent, pas trouvé de littérature ni la pièce détachée pour l'instant) pour améliorer tout ça.
Je dis ça car malgré la limite imposée par les 800PSI max en sortie de bouteille il reste encore pas mal d'air résiduel sous pression entre la bouteille et la valve, après avoir coupé l'arrivée malgré le faible volume.
J'attends une autre bouteille à 4500PSI et un preset à 3000PSI pour faire d'autres expériences une fois que j'aurai résolu ces premiers points.

P.S.
Avant d'arriver à ce résultat j'ai eu une solution équivalente un peu moins élégante et surtout moins chère en utilisant une vanne non régulée de paintball + un raccord souple de 10" (25 cm) pour raccorder la vanne au powerlet eliminator, ça fonctionne aussi bien avec moins de risques de fuites (moins de raccords) mais ça m'obligeait à faire une boucle libre autour du canon.
Ca donne un gendre mais c'est gênant pour ceux qui ne mettent pas d'organe de visée autre que les originaux.
Il y aurait toujours moyen de sertir ses propres raccords souples à bonne dimensions mais j'avoue que pour bosser à ces pressions je préfère glaner dans les solutions toutes faites que de risquer ma peau avec du bidouillage mal ajusté. Et je ne saurai que trop conseiller aux amateurs d'être très prudents au delà de 55 bars (800PSI) haute pression paintball est déjà à manier avec précaution un accident peut être très grave donc soyez circonspects dans vos choix.

t'as monté un régulateur réglable pour descendre en dessous de tes 800 PSI du preset paintball ?

magoryn a écrit:

t'as monté un régulateur réglable pour descendre en dessous de tes 800 PSI du preset paintball ?

Non en fait si tu lis tout, tu comprendras d'une part qu'initialement j'avais juste une vanne classique de paintball (un peu raide à manipuler) montée sur cette bouteille équipée du preset 800PSI mais d'une part le preset est un peu frustrant (on est un peu en deçà de la pression théorique obtenue en sortie de co2) et d'autre part j'étais en recherche de quelque chose de plus "souple" à l'usage avec le projet de mettre une autre bouteille de même capacité mais en 4500PSI de service et un preset à 3000PSI dans le but bien sûr, de tester progressivement en haussant au delà et d'avoir une grosse capacité régulée de tir avec de meilleur perfs.
Je vous réserve pour plus tard quelques tests, il me faut du temps et un lieu tranquille où on me foutra la paix car au stand c'est trop contraignant, il faut trouver de la place, changer de pas de tir à chaque distance et répondre aux curieux qui veulent tout savoir et rien payer, ou aux moralistes qui tentent de calquer leurs règles sur tes démarches.

j'ai bien lu. je ne comprends pas. si tu as un preset à 800, tu pourras pas monter. Sauf si tu le vires pour mettre ton régulateur. Après je te déconseille fortement de dépasser 1200 PSI. les risques d'accident sont importants. Surtout sur du SPA. Si l'acier du pas de vis lache, ou bien la fixation de la valve, on peut te retrouver sur orbite, ou un de tes membres. (oeil, doigt, main, bras, cuisse... au choix).

perso je ne m'tais pas fait chier. Bouteille dans le sac avec mamba. Comme ça je peux switcher entre les différentes armes.

Sympa l'adaptateur et pourrais-tu nous indiquer ou se le procurer?

bph91400 a écrit:

Sympa l'adaptateur et pourrais-tu nous indiquer ou se le procurer?

C'est bon, j'ai recherché et trouvé ton post "Artemis CP2 mode HPA"


https://www.forum-airguns.com/t80419-artemis-cp2-mode-hpa

magoryn a écrit:

perso je ne m'tais pas fait chier. Bouteille dans le sac avec mamba. Comme ça je peux switcher entre les différentes armes.

Je suis désolé de voir que tu ne lis effectivement pas ce qu'on écrit, par ailleurs c'est gentil de frimer la tête des copains en présentant une solution qui leur reste inaccessible mais ça ne fait pas avancer le shmilblic si tu n'as pas la possibilité de partager, il est beau ton adaptateur mais je n'ai pas l'impression que Jano fasse profession de ses talents. Ceci dît, merci, car je dois reconnaître que tu es un de ceux qui m'ont inspiré la démarche.
Comme tu le dis tu ne te fais pas chier, chacun voit midi à sa porte et merci pour les conseils, il me semble avoir là aussi été assez alarmiste pour ne pas mériter à nouveau un avertissement.
Par ailleurs en toute logique il y a peu de chance que je fasse varier très haut la pression, attendu que j'ai noté déjà la présence d'une pression résiduelle considérable après un tir circuit coupé ce qui laisse supposer que pour l'instant monter même à 1200PSI serait donner de la confiture aux cochons.

Tout ça reste à vérifier et je te promet un petit dossier avec les constats des gains obtenus en vélocité et en précision.
Maintenant concernant la prudence relative à la qualité du matériel SPA, j'ai fait une étude comparative des matériaux utilisés entre le CP2 et la PR900W et il se trouve que se sont qualitativement exactement les même matériaux : même tôle, même épaisseur même diamètre même filetage de bouchon malgré une pression de service de 200 bar (2900PSI) et que l'unique différence rendant le CP2 plus fragile réside dans la présence du fameux joint Co2 de la sparklet qu'il est conseillé d'oindre à l'envi à chaque changement. Ce sera en toute logique le tout premier "fusible" dans cette chaîne. J'ai déjà eu à changer des joints autrement plus costauds suite à un remplissage un peu brutal à partir d'une bouteille.
Reste aussi à bosser sur l'étude comparée de la valve que j'ai pour l'instant négligée, s'il s'avère que celle du PR900w qui a le même diamètre résous le problème de consommation des pressions résiduelle constatées, un peu de temps et je ne manquerai pas de le faire savoir ici.
J'ai également comparé ce matos avec celui distribué par Diana avec un copain qui en possède un : à part un magnifique levier d'armement doté de 3 joints toriques qui font "genre" meilleur prise, il n'y a aucune différence notoire dans la façon, il y a peut-être un contrôle supplémentaire sur la chaîne pour une apposition "deutsche-qualität" avec la sérigraphie du logo mais je n'ai pas l'impression que les matériaux soient différents.
Ceci pour dire que c'est effectivement de l'entrée de gamme léger "apacher", mais chinois pour chinois je serais plus circonspect avec certains entrée de gamme Beeman par exemple qu'avec SPA.
Voilà pour l'instant je n'ai pas d'info supplémentaire à communiquer.

bph91400 a écrit:

Sympa l'adaptateur et pourrais-tu nous indiquer ou se le procurer?

Le mien est moins sexy et se trouve encore à 15£ avant le brexit indisponible en ce moment mais ils réapprovisionnent de temps en temps.

https://www.btowstore.com/epages/BT3197.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/BT3197/Categories/CP1M__TROPHY

Sur les sites spécialisés 22XX crosman ils l'ont pas ? y'en a un aux US je ne me souviens plus le nom.

loul a écrit:

magoryn a écrit:

perso je ne m'tais pas fait chier. Bouteille dans le sac avec mamba. Comme ça je peux switcher entre les différentes armes.

Je suis désolé de voir que tu ne lis effectivement pas ce qu'on écrit, par ailleurs c'est gentil de frimer la tête des copains en présentant une solution qui leur reste inaccessible mais ça ne fait pas avancer le shmilblic si tu n'as pas la possibilité de partager, il est beau ton adaptateur mais je n'ai pas l'impression que Jano fasse profession de ses talents. Ceci dît, merci, car je dois reconnaître que tu es un de ceux qui m'ont inspiré la démarche.
Comme tu le dis tu ne te fais pas chier, chacun voit midi à sa porte et merci pour les conseils, il me semble avoir là aussi été assez alarmiste pour ne pas mériter à nouveau un avertissement.
Par ailleurs en toute logique il y a peu de chance que je fasse varier très haut la pression, attendu que j'ai noté déjà la présence d'une pression résiduelle considérable après un tir circuit coupé ce qui laisse supposer que pour l'instant monter même à 1200PSI serait donner de la confiture aux cochons.

Tout ça reste à vérifier et je te promet un petit dossier avec les constats des gains obtenus en vélocité et en précision.
Maintenant concernant la prudence relative à la qualité du matériel SPA, j'ai fait une étude comparative des matériaux utilisés entre le CP2 et la PR900W et il se trouve que se sont qualitativement exactement les même matériaux : même tôle, même épaisseur même diamètre même filetage de bouchon malgré une pression de service de 200 bar (2900PSI) et que l'unique différence rendant le CP2 plus fragile réside dans la présence du fameux joint Co2 de la sparklet qu'il est conseillé d'oindre à l'envi à chaque changement. Ce sera en toute logique le tout premier "fusible" dans cette chaîne. J'ai déjà eu à changer des joints autrement plus costauds suite à un remplissage un peu brutal à partir d'une bouteille.
Reste aussi à bosser sur l'étude comparée de la valve que j'ai pour l'instant négligée, s'il s'avère que celle du PR900w qui a le même diamètre résous le problème de consommation des pressions résiduelle constatées, un peu de temps et je ne manquerai pas de le faire savoir ici.
J'ai également comparé ce matos avec celui distribué par Diana avec un copain qui en possède un : à part un magnifique levier d'armement doté de 3 joints toriques qui font "genre" meilleur prise, il n'y a aucune différence notoire dans la façon, il y a peut-être un contrôle supplémentaire sur la chaîne pour une apposition "deutsche-qualität" avec la sérigraphie du logo mais je n'ai pas l'impression que les matériaux soient différents.
Ceci pour dire que c'est effectivement de l'entrée de gamme léger "apacher", mais chinois pour chinois je serais plus circonspect avec certains entrée de gamme Beeman par exemple qu'avec SPA.
Voilà pour l'instant je n'ai pas d'info supplémentaire à communiquer.

Houla ! zen ! concernant la comparaison, oublie pas que l'adaptateur est sans doute en laiton, et non en acier. Après j'arrête de parler, pour pas que le prennes mal.

magoryn a écrit:

Houla ! zen ! concernant la comparaison, oublie pas que l'adaptateur est sans doute en laiton, et non en acier. Après j'arrête de parler, pour pas que le prennes mal.

Ah mais il n'y a pas de mal et si tu as un tuyau intéressant je suis preneur. Au sens propre comme au figuré.

P.S. Comme indiqué plus haut le point faible est le joint à l'entrée de valve et que tu mettes du laiton ou de l'acier c'est lui qui risque de lâcher le premier.

Bonjour,

Est-ce que l'un de vous peut-il me donner le détail des raccords utilisés pour réaliser les coudes svp. Je n'y connais pas grand chose en plomberie, et cet aménagement manque cruellement à mon CP2.

Merci d'avance

Cordialement

GoZz

GoZz a écrit:

Bonjour,

Est-ce que l'un de vous peut-il me donner le détail des raccords utilisés pour réaliser les coudes svp. Je n'y connais pas grand chose en plomberie, et cet aménagement manque cruellement à mon CP2.

Merci d'avance

Cordialement

GoZz

Pour ce qui concerne la plomberie à part l'adaptateur dont j'ai cité l'origine british, c'est le fruit de recherches et un glanage chez aliexpress et effectivement il faut être attentif aux normes pas pour le raccord rapide lui même mâle ou femelle qui est en 8mm mais les pas de vis à monter soit sut un tuyau soit sur un régulateur peuvent être de trois normes différentes 1/8NPT, 1/8BSP et M10*1.
Perso je m'en tiens au M10*1 pour les pièces détachées et quand je ne trouve pas dans cette norme je cherche un ensemble pré-monté avec un raccord femelle 8mm d'un côté et un raccord mâle 8mm de l'autre si je me souviens bien c'est le cas pour le coude que je n'ai trouvé nu qu'en 1/8BSP.
Il y a quelques boutiques comme ZimaKyfa Store ou BOZO Official Store un peu mainstream dans le domaine de l'airsoft, paintball et connexes mais tu verras tu peux tomber parfois sur un bazar qui vend un truc presque indispensable au milieu de tas d'autres qui n'ont rien à voir. Conseil aussi ne pas oublier l'achat de joints et de ruban teflon pour bien assurer les étanchéités voir de la colle loctit pour les montages destinés à rester permanents.
Comme je l'ai également expliqué on peut simplifier le montage avec un raccord souple le problème c'est que je n'ai pas trouvé moins long que 25 cm (10") et que ça oblige à faire une boucle autour du canon ou sur le côté et ça peut gêner la visée. Si j'avais eu dans mes relations quelqu'un capable de me pondre un raccord souple entre 7 et 10 cm je n'aurai peut-être pas poussé la démarche à ce point bien que ce montage "rigide" participe au maintien en ligne de la bouteille.
Ne pas non plus négliger les vendeurs de bouteilles ou de pompes, tape simplement une requête genre "4500PSI"  et tu vas avoir un paquet d'articles de natures différentes qui vont t'intéresser.

magoryn a écrit:

Sur les sites spécialisés 22XX crosman ils l'ont pas ? y'en a un aux US je ne me souviens plus le nom.

Oui il est à 60€ hors port et c'est une réalisation de cochon par rapport à la réalisation anglaise GMAC à 15£ il n'y a pas photo.
J'ai préféré patienter et regarder de temps en temps finalement ils le réapprovisionnent régulièrement.
http://www.gmaccustomparts.com/Powerlet-Eliminator

Bonjour,

Merci pour vos infos, je vais chercher de ce côté là. Si j'ai des doutes, je reviendrais vers vous, sinon je mettrais des photos du résultat final. ;)

Cordialement,

GoZz

Evolution
Ce printemps a apporté son lot de nouveautés et mes projets ont évolué.
Tout d'abord, je me suis offert une imprimante 3D et cet achat me tenait à cœur à de nombreux titres et entre autre continuer mes expérimentations et faire évoluer mon projet initial comme çà (c'est perfectible d'abord la couleur et il y a deux autres corrections qui seront apportées au modèle définitif) mais je pense que le projet vaut la peine d'être partagé en l'état :


Oui ça semble à peu près propre en l'état mais c'est encore perfectible

Ensuite j'ai craqué pour un autre CP2 camo vendu en promo à 95€ promo imbattable chez TORO il y a quelques semaines et je suis également tombé sur une promo à 140 € d'un PP800 qui, en l'état m'a pas mal déçu  (je crois ne pas avoir de petites pognes mais ce modèle est fait pour les bûcherons à moins d'adapter la crosse de manière ergonomique je n'ai eu aucun plaisir à manipuler la bête!) Qu'à cela ne tienne abondance de bien ne nuisant pas j'ai transformé mon CP2 Camo en version PCP 100% jus d'Artemis comme ceci :



Eh oui comme vous pouvez le distinguer on aperçoit le mano en bout de cylindre sous le canon les pièces sont toutes parfaitement interchangeables et ne nécessitent aucune adaptation.
J'ai bien sûr mis un ressort long et un transfert port ouvert histoire d'avoir les meilleur perfs mais il n'y a pas d'illusion à se faire passé un chargeur l'autonomie s'en ressent.
Mais le résultat est esthétiquement acceptable.

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Voilà les résultats en terme de vélocité sont assez proches des PR900, je sortirai un de ces quatre un petit bench des trois les deux CP2 et le PR900, je pense que mon bidouillage CP2 + bouteille 1200 PSI devrait sortir du lot.

En fait cette plateforme CP2 est rêvée pour une évolution et bidouillages divers : investir une centaine d'€ pour avoir une base fonctionnelle c'est déjà très cool, l'impression 3D m'a donné des idées et j'aimerai avoir une info de la part d'un possesseur de version .22 (mes pistolets et carabines SPA sont tous en 4,5 mm ) les canons font tous assez précisément (au millième) 12 mm de diamètre extérieur et je voudrai savoir si c'est aussi le cas pour les canons 5,5mm si quelqu'un peut répondre.
Parmi mes projets d'adaptation j'imagine assez bien développer un bullpup ce qui nécessiterait une modif du réarmement, peut-être aussi un autre type de chargeur, un repose-joue,  bref les idées ne manquent pas .

dieu que c est moche mais en meme temps hyper fun
merci pour tes photos je pense que d autres vont suivre!un petit backup pas cher