carabine à levier quel calibre ?

[Plombage]

Salut tout le monde !

Je lorgne actuellement sur une carabine à levier, sans vraiment savoir vers quel calibre en catégorie C me diriger.

J'écarte le 22lr ; je suis suffisamment équipé.

Je recherche un calibre supérieur mais qui sait rester doux au recul. : 30/06, 45/70, etc...

Mes connaissances en matière de calibre sont au raz des pâquerettes.

Aussi, j'en appelle à votre science et suis tout ouï !

[T.I.R.]

- Salut , sans être un grand connaisseur .....

- Qui dit calibre supérieur , dit projectile plus lourd . Donc plus d'énergie , soit plus de recul .
- Je peux faire erreur , mais vu les calibres que tu cites , on pourrait les comparer à un MAS 49 .

- Donc , pour la douceur du recul ( tout dépend de ce que tu appelles doux ) .....  

-

[dubs49]

calibre .44 mag il est super et doux et en plus la boite de 50mun est au alentour des 35-40 €

[toftof]

+1 pour le 44
oubli le 30/30 et le 45/70 car pas doux au recul.

[romeo33]

Et les gars, entre une 30-30 et une 44mag, il n'y a pas beaucoup de différence en terme de recul a munition équivalente.
Par contre si on compare des S&B a des PPU, oui il y a une différence significative et cela dans les 2 calibres, les PPU sont nettement plus violentes.

La différence de sensation vient aussi de l'arme, pas pareil de tirer de la 30-30 dans une Marlin avec une plaque de couche amortisseuse ou dans une Winchester 1894 avec une plaque de couche en métal ou en plastique dur. Idem entre une carbine a canon "léger" de 19" ou un riffle a canon octogonal de 24"

Les calibres soft tout en étant vivants et sans risque de se démonter l’épaule en LSG, c'est le 44-40 ou le 45LC avec des munitions autour de 35€ la boite en plus d’être des calibres plus historiques.
30-06, il me semble pas que cela existe et 45-70, pour la douceur, tu repasseras.

Sinon, il faut passer au rechargement et la avantage au 44RM a douilles droites qui est plus facile a recharger que le 30-30 a douilles "bouteille"

@Plombage, je vois que tu es en gironde, si tu tires aux girondins, il y a pas mal d'amateurs et on pourrait discuter de la chose de vive voie

[Plombage]

Merci à tous de m'avoir éclairci sur le calibre à choisir.
Ce sera donc une 44 mag pour le recul et le rechargement plus facile si l'envie s'en faisait ressentir.

Reste la carabine à choisir entre la Rossi puma et la Chiappa. J'ai cru lire çà et là que la Chiappa est mieux finie pour une gamme de prix sensiblement semblable.
Votre avis ?

@ Roméo33 : Nous nous sommes déjà rencontrés aux girondins. Tu m'avais fait essayer la cz 455 22lr synthétique que j'acquis par la suite. Je tire à Libourne.

J'irai voir la Chiappa chez Roumaillac, demain mardi, et demander leurs conseils sans emporter la carte bleue...

[romeo33]

Oui, ça me revient maintenant

Pour le recul, je ne saurait trop te conseiller d'en tester une avant, c'est quand même assez brutal, surtout dans les armes que tu envisages et que la référence c'est le 22lr. Les chasseurs te dirons qu'a coté du grosdouze c'est de la bibine, mais tout le monde n'a pas les mêmes références et les chasseurs tirent 2 cartouches quand un tireur sportif en tire une boite. Ce qui est supportable pour 2 tirs devient nettement plus pénible après 20.
On en a déjà vu passer chez Roumaillac (une Riffle Rosi inox pour être précis), mise en vente avec la boite de cartouches d'origine ou il en manquait 2. Donc achetée neuve tiré 2 cartouches, gros bobo a l’épaule et mise en vente dans la foulée. C'est le copain qui a été content
Pour tirer soft en 44mag, il y a la solution d'utiliser des munitions en 44sp mais elles sont en cat B (contrairement au 44RM, vas comprendre) et il faut une autorisation de détention.
Donc soit avoir une arme de point en 44mag soit demander la détention de munition a la pref mais la bon courage.
La dernière fois que j'ai posé la question, ils ne savaient même pas si c’était possible
Sinon pour les finitions, les bois de la Chiappa sont en principe plus beaux mais pour le reste c'est quif quif. Pour la Rossi, le problème, c'est surtout la disponibilité a moins que tu te diriges vers l'occasion.

[pyus71]

Salut !
Ce que je fais avec ma 30-30 :
Je recharge avec de la poudre A0, plus douce que la tubal 3000 par ex, la vélocité est plus faible mais le recul beaucoup moins important.
En récupérant les douilles ça revient pas cher pour du 7mm.
Et je ne te parle pas du plaisir d'envoyer un chargeur de 30-30 !
C'est pareil pour les autres calibres d'ailleurs.
Peut être une piste à creuser

[Plombage]

Pour le recul, je ne saurait trop te conseiller d'en tester une avant, c'est quand même assez brutal

Je passerai chez les girondins et à Castillon assister à quelques tirs pour mieux me faire une idée.

[carembar]

en doux, tu as aussi le 357 mag (oui, problème de munition, mais le rechargement permet de contourner la question, qu' une demande pour 1000 cartouches peut être faite).

[toftof]

Jamais essayer en 357 mais ça doit être sympa a tirer dans une carabine de ce type , mon armurier habituel en as qq une et pas qu'en 357 :-), je lui demanderai a l'occase comment on fais pour les munitions .

[Jef.ch]

Salut,

J'ai quelques carabines LSG dans différents calibres. Des Winchester type 1894 parmi lesquelles des 9422, 9422M, celles en 30-30, .44 Magnum, .375 Win et la Timber en .444 Marlin. Sans oublier une Uberti 1866 en .38Spl.

Très sincèrement, au vu de ton cahier des charges, le .44 magnum semble le meilleur compromis. Je ne suis pas d'accord avec Romeo33: si la différence de puissance au niveau Joule n'est pas énorme entre 30-30 (2500 J) et .44 Magnum (jusqu'à 1800), c'est surtout la manière dont elle est délivrée qui ménage l'épaule.

Le .44 Magnum (que l'on peut recharger à moins de 500 J en .44 SPL) délivre une poussée lente et progressive, "coupleuse", bien moins pête-sec que la 30-30.

Et tant qu'à faire, une Winchester garde une bonne valeur de revente, bien plus que les copies d'autres marques. Si acheter une arme doit d'abord être un plaisir, autant investir intelligemment.

Amitiés,
À+,
le Jef-j'ai-pas-les-moyens-de-perdre-de-l'argent...

[romeo33]

Le .44 Magnum (que l'on peut recharger à moins de 500 J en .44 SPL)  délivre une poussée lente et progressive, "coupleuse", bien moins pête-sec que la 30-30.

Notre ami ne recharge pas, du moins pas encore.
Et franchement en manufacturées de même marque je ne fais pas trop la différence entre 30-30 ou 44RM, enfin mon epaule ne fait pas trop la différence

En rechargé il est possible de faire du 44RM soft mais également du 30-30 vachement sympas et pour pas cher avec des balles H&N et de la A0.
Le gros avantage du 44Rm c'est pour le recalibrage qui est plus rapide qu'avec les étuis bouteille du 30-30.
Mais le 30-30 reste le calibre "historique" d’époque de la 1894, donc a avoir, alors que le 44Rm est un calibre moderne.

Pour le 38/357, c'est effectivement sympa a tirer mais on se heurte au cotas et au problème d'achat alors si on a déjà une roulette en 357, pourquoi pas pour rester dans le même calibre sinon aucun intérêt.

[Beberman]

Je recherche un calibre supérieur mais qui sait rester doux au recul. : 30/06, 45/70, etc...

Hello,
là tu vient de citer les 2 calibres les plus chahutant qui soit, il ne manque plus que le 444 et on a l'intégrale des deboiteuses d'épaule LSG  

reste donc le 45LC qui est vraiment doux, le 44-40 très doux aussi, puis vient le 30-30 et le 44rm qui ne sont pas doux du tout mais alors pas du tout en manufacturée.
En fait tout va dépendre du choix (et du poids) de l'arme comme le dit Roméo.

En 44rm j'ai une Marlin 1894 en canon rond et une Rossi 92 en canon octogonal : Sur la Marlin bien plus légère 2 coups de 44rm manufacturées suffise à ce que je doivent resserrer toutes les vis tellement c'est violent, par contre la même munition dans la Rossi c'est relativement doux : le poids de l'arme fait toute la différence, plus l'arme est lourde moins l'épaule morfle. Sur ma Marlin c'est pas possible pour moi de tirer des manufacturées sans sabot de crosse par exemple (j'ai essayé = 3 semaines de bleu/vert/violet/noir)

Concernant le 30-30 en manufacturées je les trouve bien moins violente que les 44rm mais cela vient surtout encore une fois du poids des armes.
Comme cela a été dit le prix des 44rm est moindre que celui des 30-30 : 27€ les 50 44rm contre 20€ les 20 en 30-30.
A savoir aussi : avec une 30-30 on tir avec précision à 100m alors qu'avec une 44rm c'est 50m (c'est possible à 100m mais il ne faut pas chercher à grouper, à cause de l'ogive plate)
Une arme à canon octogonal sera plus lourde qu'un a canon rond, donc moins de recule avec l'octogonal.

Rossi = bonne mécanique mais bois pas terrible et trop tendre, marquage garantie rapidement.
Chiappa : en 22LR c'est de la daube, il parait en gros calibre c'est mieux, de mon côté je suis maintenant vacciné contre cette marque.

Il y a souvent de bonne occase Winchester sur du 30-30, ou en Rossi en 44rm. Personnellement je préfère le 30-30 au 44rm.
En 45LC qui est assez rare il n'y a pas trop de choix et en 44-40 les offres partent dans la journée. Le 357 c'est parfait question douceur et prix des munitions mais elles sont en B.

Point personnel : Henry fait de très belles choses mais les prix sont en conséquences.

Bref il t'en faut une de chaque

[Borisravel]

Si tu veux du doux, le .32 WCF (ou 32-20) est un excellent calibre en arme de poing, mais aussi en levier sous garde.

[Plombage]

Je vous remercie tous de vos éclaircissements.
J'ai lu plusieurs fois vos réponses, me suis interrogé, contredit, pesant le pour et son contraire.
Rien ne vaut des essais ; j'ai eu la chance de rencontrer plusieurs propriétaires de LSG en différents calibres ( 44-40 , 44 mag , 45/70 ) et nous avons discuté et testé !   Ahahahahhaahhahahah

Quel bonheur ! Quelle rigolade ! C'est bon, je suis déniaisé en LSG !!!

Mon épaule va bien.

J'ai révisé mon choix et l'ai reporté sur du 44-40, allez savoir pourquoi...

Me reste plus qu'à choisir une jolie carabine.
Si vous avez des propositions, des préférences, n'hésitez pas.... ( marque, modèle, longueur canon, ...)
Je n'y connais pas grand chose...
J'exclus la Marlin, crosse trop épaisse en prise en main....

Je lorgne sur çà :
CARABINE WINCHESTER MODEL 1866 SHORT RIFLE

Mais pourquoi pas sur celà : ( on n'est plus dans le LSG )
https://www.westernguns.fr/armes-cartouches-metalliques/armes-d-epaules/pump-actions/11177-1884-pump-action-short-rifle-octo-20-4440.html

Merci de votre partage !     ( mode :    )

[romeo33]

La 1866 est très jolie mais sauf a tomber sur une occas a bon prix, je te déconseille ce modèle.
Le boitier en laiton est plus fragile que celui des autres modèles et il y a des cas de déformation avec des munitions manufacturées ce qui impose soit de recharger soit de tirer des munitions "cowboy" relativement anémiques.

Tant qu'a prendre une arme en 44-40 il est plus judicieux de choisir une 1873 qui est l'arme pour laquelle ce calibre a été inventé.
Le short rifle, c'est un modèle sympa 1" de plus que la version carbine mais surtout pas la même hausse. La carbine a une hausse basculante que je trouve plus difficile a l'usage que la buckhorn.
Et tant qu'a faire je prendrait plutot une "vraie" Winchester fabriquée sous licence par Miroku plutôt qu'une repro même Uberti.
Ce modèle ci

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