Nombre de messages : 108 Age : 29 Localisation : Toulouse, France Date d'inscription : 01/04/2020
Sujet: Tireur Borgne Jeu 09 Avr 2020, 10:02
Bonjour à tous et toutes. Voilà, pour faire simple mon œil gauche est aveugle depuis la naissance. Du coup je ne perçoit ni la profondeur ni les distances, et la 3D n’existe pas pour moi. Étant dessinateur et donc ayant besoin d’apprehender le monde merveilleux des volumes et distances ( pour les décors notamment) je me suis mis au tir. En effet j’ai remarqué que ça m’aidait pas mal. Cependant je m’interroge: À quel point le fait d’être borgne peut il m’handicaper dans cette pratique? Y a t’il des difficultés spécifiques auxquelles je dois me préparer? Je compte m’y mettre sérieusement mais avant de définir des objectifs précis j’aimerai savoir à quoi m’attendre. Merci de vos réponses.
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6381 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
Sujet: Re: Tireur Borgne Jeu 09 Avr 2020, 11:23
Tirer avec un oeil fermé ou les 2 dieux ouverts avec un oeil masqué (c'est mon cas) doit peu ou prou ressembler à ton cas et ne pose aucun souci particulier.
Ça peut être "gênant" si tu est gaucher et que tu tires avec l'oeil droit mais il semble que ce soit pas si gênant que ça. Il y a pas mal d'exemples ici.
La gêne peut peut-être venir du fait que la visée demande un effort à un seul œil et donc générer un fatigue plus rapide de celui-ci, encore que.
En résumé, je ne pense pas que ce soit handicapant. Bon tirs
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Sujet: Re: Tireur Borgne Jeu 09 Avr 2020, 11:39
Tu n'auras aucun problème. Tu auras même l'avantage de ne pas avoir à te payer une paire de lunettes de tir a 80-100€ si un jour tu fais du tir au dioptre.
Tu ne devrais pas non plus de tension oculaire qui est est gênante quand on se force à fermer un oeil pour viser.
Comme quoi la notion d'handicap est un peu sommaire. Dans certains cas cela apporte quelques avantages. Amuses-toi bien c'est aussi excellent pour décompresser et apprendre à se maitriser.
Raymooz Pilier
Nombre de messages : 2327 Age : 39 Localisation : Alsace 68 Date d'inscription : 23/06/2017
Sujet: Re: Tireur Borgne Jeu 09 Avr 2020, 13:22
Tu es droitier ?
MonsieurTusk Régulier
Nombre de messages : 108 Age : 29 Localisation : Toulouse, France Date d'inscription : 01/04/2020
Sujet: Re: Tireur Borgne Jeu 09 Avr 2020, 15:25
Je suis fort heureusement droitier oui . Ça me rassure bien je découvre cet univers avec chaque jour plus de plaisir je voulais pas qu’un détail physique vienne tout gâcher Merci pour vos réponses!
nisouck Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 393 Age : 82 Localisation : LILLOIS - BELGIQUE Date d'inscription : 23/09/2019
Sujet: Re: Tireur Borgne Jeu 09 Avr 2020, 15:30
MonsieurTusk a écrit:
Bonjour à tous et toutes. Voilà, pour faire simple mon œil gauche est aveugle depuis la naissance. Du coup je ne perçoit ni la profondeur ni les distances, et la 3D n’existe pas pour moi. Étant dessinateur et donc ayant besoin d’apprehender le monde merveilleux des volumes et distances ( pour les décors notamment) je me suis mis au tir. En effet j’ai remarqué que ça m’aidait pas mal. Cependant je m’interroge: À quel point le fait d’être borgne peut il m’handicaper dans cette pratique? Y a t’il des difficultés spécifiques auxquelles je dois me préparer? Je compte m’y mettre sérieusement mais avant de définir des objectifs précis j’aimerai savoir à quoi m’attendre. Merci de vos réponses.
Suis très étonné de ce que tu dis à propos de la 3D.
Perso, c'est le contraire, suite à une cataracte congénitale, je ne vois pas de l'oeil droit ...... et cela ne m'a pas empêché de pratiquer l'ULM; suis allé jusqu'en Andalousie via le Portugal et bien d'autres ....... ni le tir.
Je suis droitier mais je tire comme un gaucher et pas si mal que ça!
Carton de 10 coups avec ma FX Impact à 50 m.
Agoger Vieil Habitué
Nombre de messages : 988 Age : 32 Localisation : 59 Date d'inscription : 12/08/2019
Sujet: Re: Tireur Borgne Jeu 09 Avr 2020, 16:23
Un oeil en moins veut juste dire que tu ne peux pas évaluer les distances mais on ne vise qu’avec un oeil donc pas de soucis. Personnellement je vise les deux yeux ouverts et l’oeil non visant observe les branches qui bougent pour le vent. Non je ne louches pas ! Par contre fatigue visuelle très très rapide quand je me concentres sur les deux yeux c’est come faire un ping pong de focus avec chacun des yeux.
Agoger Vieil Habitué
Nombre de messages : 988 Age : 32 Localisation : 59 Date d'inscription : 12/08/2019
Sujet: Re: Tireur Borgne Jeu 09 Avr 2020, 16:24
Pour illustrer ce que je dis mettez un bout de bois 20cm devant vous et regardez un coup le fond un coup le bout de bois et vise versa c’est facile au début mais vite fatiguant pour les yeux
MonsieurTusk Régulier
Nombre de messages : 108 Age : 29 Localisation : Toulouse, France Date d'inscription : 01/04/2020
Sujet: Re: Tireur Borgne Jeu 09 Avr 2020, 18:56
Eh ben dis donc chapeau pour l’ulm! Je peux même pas descendre un escalier sans me tenir à la rampe.
Raymooz Pilier
Nombre de messages : 2327 Age : 39 Localisation : Alsace 68 Date d'inscription : 23/06/2017
Sujet: Re: Tireur Borgne Jeu 09 Avr 2020, 19:12
En ce qui concerne notre nouvel arrivant MonsieurTusk c'est congénital, ce qu'il fait qu'il n'a jamais pu apprécier les distances comme tu l'as pu avant nisouk ;)
Ca doit jouer je pense...
nisouck Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 393 Age : 82 Localisation : LILLOIS - BELGIQUE Date d'inscription : 23/09/2019
Sujet: Re: Tireur Borgne Jeu 09 Avr 2020, 19:25
Raymooz a écrit:
En ce qui concerne notre nouvel arrivant MonsieurTusk c'est congénital, ce qu'il fait qu'il n'a jamais pu apprécier les distances comme tu l'as pu avant nisouk ;)
Ca doit jouer je pense...
Tu ne m'as pas bien lu, j'ai bien écrit " ....... cataracte congénital ....", je n'ai donc jamais vu de l'oeil droit.
Probablement que les situations ne sont pas les mêmes; pourquoi, je n'en sais rien.
jipegal Pilier
Nombre de messages : 4954 Age : 78 Localisation : Bourges Date d'inscription : 14/03/2012
Sujet: Re: Tireur Borgne Jeu 09 Avr 2020, 19:43
AGOGER si je comprends bien, tu es un peu comme un caméléon chaque euil vit sa vie séparément. https://www.youtube.com/watch?v=ioblgpA5eTo
Raymooz Pilier
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Sujet: Re: Tireur Borgne Jeu 09 Avr 2020, 20:25
nisouck a écrit:
Raymooz a écrit:
En ce qui concerne notre nouvel arrivant MonsieurTusk c'est congénital, ce qu'il fait qu'il n'a jamais pu apprécier les distances comme tu l'as pu avant nisouk ;)
Ca doit jouer je pense...
Tu ne m'as pas bien lu, j'ai bien écrit " ....... cataracte congénital ....", je n'ai donc jamais vu de l'oeil droit.
Probablement que les situations ne sont pas les mêmes; pourquoi, je n'en sais rien.
Oh là au temps pour moi, j'ai lu trop vite ! Mille excuses
Agoger Vieil Habitué
Nombre de messages : 988 Age : 32 Localisation : 59 Date d'inscription : 12/08/2019
Sujet: Re: Tireur Borgne Jeu 09 Avr 2020, 20:50
jipegal a écrit:
AGOGER si je comprends bien, tu es un peu comme un caméléon chaque euil vit sa vie séparément. https://www.youtube.com/watch?v=ioblgpA5eTo
J’ai dis que je ne louchais pas !!!
MAG138 Pilier
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Sujet: Re: Tireur Borgne Ven 10 Avr 2020, 00:09
Agoger a écrit:
Un oeil en moins veut juste dire que tu ne peux pas évaluer les distances mais on ne vise qu’avec un oeil donc pas de soucis. Personnellement je vise les deux yeux ouverts et l’oeil non visant observe les branches qui bougent pour le vent. Non je ne louches pas ! Par contre fatigue visuelle très très rapide quand je me concentres sur les deux yeux c’est come faire un ping pong de focus avec chacun des yeux.
C'est pour cela qu'on utilise un cache-oeil qui n'obture pas tout mais qui permet au cerveau d'utiliser un peu plus de champ de vision tout en évitant le pompage avant-arrière.
En revanche ; mais avec les deux yeux libres ; ce pompage est utilisé par les gardes du corps pour "scanner" l'environnement. En effet le simple balayage est insuffisant, le travail d’accommodation à diverses distances (lieu public, foule, etc.) permet d'isoler beaucoup plus finement les éventuelles menaces.
T.I.R. Pilier
Nombre de messages : 6816 Age : 69 Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps . Date d'inscription : 24/04/2018
Sujet: Re: Tireur Borgne Ven 10 Avr 2020, 03:34
- Comme les autres . Surtout avec une bonne lunette de visée . - De plus , le fait de ne pas voir ce qui se passe d'un côté permet sans doute de mieux se concentrer .
- Peut-être à un de ces jours , très proche voisin Toulousain .
- Un indice : il fut un temps , je voyais les avions ( au sol ) .
-
Windbuchse Pilier
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Sujet: Re: Tireur Borgne Ven 10 Avr 2020, 11:19
Bonjour MonsieurTusk J'ai l’œil Gauche qui n'a que moins de 2 dixièmes de naissance donc pas beaucoup mieux lotis que toi. Et dans mon "malheur" j'ai de la chance, car je suis droitier. Dans beaucoup de cas, comme tu le cites plus haut, c'est handicapant. Mais nullement pour le tir, vue qui se fatigue très vite quand même. Anecdote : je fais du ball trap (en amateur) et au vu (ce n'est pas un jeu de mot ) de mes résultats, les autres tireur me demandent si je tire les deux yeux ouvert .... Donc : No problème.
MAG138 Pilier
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Sujet: Re: Tireur Borgne Ven 10 Avr 2020, 12:38
Il faudrait que j'aille farfouiller pour montrer comment la vision stéréoscopique fonctionne entre les yeux et le cerveau. C'est bien plus complexe que l’œil droit voit ce qui est à droite et le gauche... en réalité il y a des secteurs de regroupement entre les angles perçus par les 2 yeux. Je dis perçus car les yeux ne sont que des capteurs, après le chiasma optique (croisement des nerfs optiques), c'est le cerveau qui fait le plus gros du boulot. Bref. J'irai chercher un schémas théorique.
Benjee Pilier
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Sujet: Re: Tireur Borgne Ven 10 Avr 2020, 13:37
Agoger a écrit:
Un oeil en moins veut juste dire que tu ne peux pas évaluer les distances mais on ne vise qu’avec un oeil donc pas de soucis. Personnellement je vise les deux yeux ouverts et l’oeil non visant observe les branches qui bougent pour le vent. Non je ne louches pas ! Par contre fatigue visuelle très très rapide quand je me concentres sur les deux yeux c’est come faire un ping pong de focus avec chacun des yeux.
J'ai vu sur le net quelques principes de visée avec les 2 yeux ouverts. Ils expliquent que dans ce cas il faut porter le regard sur la cible, et non faire le focus sur le guidon, tout en faisant abstraction de l'environnement et de l'image fantôme générée par l’œil non directeur.
Windbuchse a écrit:
Bonjour MonsieurTusk J'ai l’œil Gauche qui n'a que moins de 2 dixièmes de naissance donc pas beaucoup mieux lotis que toi. Et dans mon "malheur" j'ai de la chance, car je suis droitier. Dans beaucoup de cas, comme tu le cites plus haut, c'est handicapant. Mais nullement pour le tir, vue qui se fatigue très vite quand même. Anecdote : je fais du ball trap (en amateur) et au vu (ce n'est pas un jeu de mot ) de mes résultats, les autres tireur me demandent si je tire les deux yeux ouvert .... Donc : No problème.
Idem, je suis myope de l’œil gauche, et mon directeur est le droit, au final ça passe. D'ailleurs je m’entraîne aussi bien au tir à un œil (en visée ouverte bien sur ) qu'à 2 yeux (point rouge et visée ouverte aussi)
Dud Intermédiaire
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Sujet: Re: Tireur Borgne Jeu 30 Juil 2020, 16:27
Bonjour et excusez de déterrer ce sujet !
Donc moi c'est pas de bol !!!! Je débute donc en AC carabine et pistolet/revolver.......et je suis droitier MAIS avec mon oeil droit non valide ! Avec un pistolet, ça a l'air de passer en visant avec le gauche mais avec la carabine je suis obligé de porter en gaucher!!!! j'aime pas vraiment mais j'ai pas le choix. D'aprés vous, est il possible physiquement de porter la carabine en droitier mais de viser avec l'oeil gauche ? J'ai essayé..c'est pas terrible mais peu d'être qu'il y a une astuce ??!!
PS: je n'ai pas de probleme a fermer un oeil
Windbuchse Pilier
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Sujet: Re: Tireur Borgne Jeu 30 Juil 2020, 17:01
Salut Dud C'est bien de déterrer le sujet, car je pense que tu n’est pas le seul dans ce cas. Alors : il existe des crosse pour des carabine ou fusil appelée "fusil borgne" ce sont des crosses fabriquées sur mesure, pas très esthétique (mais çà on sans fout). Ou alors tu te fais fabriquer une visée déportée. vas voir la : http://www.armurerie-stmichel.com/
parles en a un VRAI armurier https://www.youtube.com/watch?v=-LdQTj4YOG8
MAG138 aime ce message
jielka Pilier
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Sujet: Re: Tireur Borgne Ven 31 Juil 2020, 02:27
C' est surement pour ça que je n' aime pas la carabine. étant gaucher oeil droit directeur, je me rappelle qu'une fois à la foire ( garçonnet ), j'ai tiré avec la carabine devant le visage la même chose avec plus puissant, j' avais plus de mâchoire Je tire donc au pistolet et point rouge. J' ai jamais pu tirer à la carabine en droitier. N' ayant pas de "problème" de vision ( avec verres progressifs, quand même ), j' aurai pu changer d' oeil, Sauf que je n' arrive pas à fermer l' oeil droit, ça me fait fermer les 2 ! ....c 'est kon, hein !
J1 Pilier
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Sujet: Re: Tireur Borgne Ven 31 Juil 2020, 06:56
L'œil directeur c'est de la foutaise si tu obture un œil l'autre prends le relais.
Quand tu tires avec les deux yeux ouverts avec une visée ouverte OK...
cro magnon 07 Pilier
Nombre de messages : 5856 Age : 65 Localisation : Ardèche Date d'inscription : 05/02/2018
Sujet: Re: Tireur Borgne Ven 31 Juil 2020, 07:55
varadero91 a écrit:
Tirer avec un oeil fermé ou les 2 dieux ouverts avec un oeil masqué (c'est mon cas) doit peu ou prou ressembler à ton cas et ne pose aucun souci particulier.
Ça peut être "gênant" si tu est gaucher et que tu tires avec l'oeil droit mais il semble que ce soit pas si gênant que ça. Il y a pas mal d'exemples ici.
La gêne peut peut-être venir du fait que la visée demande un effort à un seul œil et donc générer un fatigue plus rapide de celui-ci, encore que.
En résumé, je ne pense pas que ce soit handicapant. Bon tirs
hello tout a fait d'accord . je m'entraine de temps en temps a tirer de la main gauche alors que je suis droitier et c'est seulement le problème de trouver une bonne position en tirant les deux yeux ouverts alors si tu n'a qu'un œil de valide tu n'a plus qu'a trouver ta meilleur position et après il faut tirer régulièrement . mais il n'y a pas de raison que tu n'y arrive pas ...
Dud Intermédiaire
Nombre de messages : 55 Age : 61 Localisation : 02 - 51 Date d'inscription : 17/07/2020
Sujet: Re: Tireur Borgne Ven 31 Juil 2020, 08:39
J1 a écrit:
L'œil directeur c'est de la foutaise si tu obture un œil l'autre prends le relais.
Quand tu tires avec les deux yeux ouverts avec une visée ouverte OK...
Je suis à 200% d'accord avec cela !!! c'est de la géométrie....cible -organes de visée - oeil =ligne droite (malgrés ce que mon armurier local ainsi que des policiers 'experts" en tir me disaient lorsque j'ai acheté ma carabine en magasin) sauf visée deux yeux ouvert.... Donc œil directeur je m'en fiche (j'ai pas le choix d'ailleur)car je n'ai pas de soucis pour fermer un oeil !
Je vais juste m'habituer à tirer en gaucher pour la carabine et pi c'est tout donc !
L'astuce de cross adaptée ou autre c'est trop chaud !!!!