Nombre de messages : 830 Age : 50 Localisation : Je suis partout et on ne me voit pas et plus on me cherche moins on me trouve... Date d'inscription : 28/04/2017
Sujet: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Sam 18 Avr 2020 - 17:03
Hello,
J'ouvre ce post dédié en vu de venir en air à totolesniper pour booster sa cabine Walther Lever Action.
Présentation et caractéristiques du modèle:
Carabine Walther Lever Action La légendaire carabine américaine à levier sous garde, combiné avec la dernière technologie de CO2. La grande capsule CO2 de 88 g a une capacité d'au moins 450 coups à énergie constante. En plus du modèle standard et du fidèle modèle Wells Fargo avec finition dorée, il y a un modèle en finition acier avec une crosse en hêtre teinté. La légende perdure. La nouvelle version Black Dust noire dispose d'une crosse en hêtre teinté foncé avec finition noire, donnant à cette carabine une élégance intemporelle.
Calibre: 4,5mm diabolo Capacité: 8 Crosse: Hêtre Energie: 7,5 Joule(s) max. Guidon: Réglable latéralement Hausse: Réglable en hauteur Longueur canon: 480 millimètres Longueur: 996 millimètres Marque: Walther Poids: 2800 grammes Sécurité: Manuelle Simple Action: Oui Source d'énergie: Capsules CO2 88g Vitesse: 175 mètres par seconde maximum
Manuel de l'arme: ICI Schéma éclaté de l'arme: ICI Page du fabricant: ICI
Je laisse maintenant le soin à totolesniper d'expliquer son besoin, les actions et modifications déjà effectuées ainsi que les résultats obtenus. Un maximum de photos (système, pièces, côtes...) pourront nous aider je pense à mieux lui proposer nos solutions.
à toi de jouer...
Bruno27 Vieil Habitué
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Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Dim 19 Avr 2020 - 8:56
Et si en plus elle passe en PCP...
sukkoi Vieil Habitué
Nombre de messages : 830 Age : 50 Localisation : Je suis partout et on ne me voit pas et plus on me cherche moins on me trouve... Date d'inscription : 28/04/2017
Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Mer 22 Avr 2020 - 12:59
Bon, j'ouvre le bal en attendant la réponse du possesseur de ce modèle. Comment alourdir le marteau de percution
La méthode consiste à percer dans une partie non fonctionnelle du marteau un trou à adapter en fonction de la taille réelle de celui-ci. Par exemple, un trou diamètre 6 ou 8mm. Par cette action, on allège dans un premier temps le marteau d'un certain volume de matière ACIER. La masse ainsi retirée est simple à calculer (volume de ton trou X masse volumique de la matière concernée) Dans un second temps, on récupère quelques vieux plombs que l'on va fondre et qui vont servir à être coulés dans l'orifice pratiqué. Un coup de Dremel pour lisser tout ça... Dans la théorie et à valider par le calcul, la masse de plomb rajoutée doit être supérieure à celle ôtée par perçage (pour un même volume).
Pour info, la masse volumique de l'acier est environ 8000 kg/m3. Cellle du plomb est de 11400 kg/m3. Source
Le marteau aura ainsi pris quelques grammes salutaires.
totolesniper Pilier
Nombre de messages : 1310 Age : 50 Localisation : 78 Date d'inscription : 07/03/2008
Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Mer 22 Avr 2020 - 13:43
J'arrive !!! Mais soucis de connexion...
Je mettrais les images dans un second temps, elles ne sont pas sur cet ordi...
Donc, déjà, moi j'ai la première version avec 2 cartouches de co2 dans la crosse.
Ma valve est quasi identique à la version avec le 88g, sauf que le corps de la valve est en 2 parties et en laiton usiné, alors que le version 2 (V2) a un corps de valve en alu moulé.
Ayant une fuite à la jonction entre les deux parties du corps de la valve, j'ai pris une valve complète neuve de V2. Celle ci possède un joint non présent qui assure l’étanchéité entre elle et la pièce au contact du barillet
La valve est identique. Seul le petit tuyau qui va aux cartouches de gaz ne doit pas être enfoncé à fond, sinon il bouche le passage du gaz dans le corps de la valve.
Dans un premier temps, j'ai beaucoup durci le ressort du chien pour qu'il frappe plus fort la valve. J'ai élargi les trous dans la valve de 2.5mm à 2.8mm. Après, j'ai peur que cela fasse trop gros et gêne l’étanchéité. J'ai aussi coupé une spire du ressort de valve.
Je me suis assuré que le renvoi d'angle dans la valve soit à 3mm de diamètre.
Mes tests sont effectués avec des jsb exact de 0.547g.
Et j'arrive à 8 joules pour les premièrs tirs.
Je n'ai pas de perte entre les jonctions entre le canon et le barillet et le barillet et la pièces de jonction en alu..
Je me suis donc attaqué au bloc qui reçoit les cartouches de gaz. J'ai démonté et réalésé de 1mm à 1.2mm les pièces qui percent les cartouches de gaz, et supprimé les petits tamis.
Gain néant..
Il ne reste que le système de "valve" entre le bloc cartouche et l'arme...
Dernière édition par totolesniper le Jeu 23 Avr 2020 - 20:49, édité 1 fois
sukkoi Vieil Habitué
Nombre de messages : 830 Age : 50 Localisation : Je suis partout et on ne me voit pas et plus on me cherche moins on me trouve... Date d'inscription : 28/04/2017
Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Mer 22 Avr 2020 - 15:26
...ET LE POIDS DU MARTEAU, c'est primordial ! Il faut aussi jouer sur la course d'enfoncement de la pige de valve à la percution.
totolesniper Pilier
Nombre de messages : 1310 Age : 50 Localisation : 78 Date d'inscription : 07/03/2008
Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Mer 22 Avr 2020 - 20:59
Là, c'est ce que j'avais fait avant que tu m'en parle du poids du marteau....On en trouve plus en pièces détachées, alors ce sera mon dernier recours...
Pour la course d'enfoncement, ca risque d'être compliqué car entre le chien et la valve il y a une pièce relais et je crois que sa course est limitée, + une pièce entre le chien et cette pièce relais...
Demain je vais essayer de mettre des photos...
totolesniper Pilier
Nombre de messages : 1310 Age : 50 Localisation : 78 Date d'inscription : 07/03/2008
Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Jeu 23 Avr 2020 - 21:09
Bon, je me suis attaqué a la valve on/off du bloc qui contiens les bouteilles : en fait, l'autre coté du tuyau au cul de la crosse rentre dans un orifice et pousse une tige, qui fait office de vanne on/off ( pour permettre de retirer le bloc pour changer les cartouches ). Je me suis aperçu que la valve était fendue au bout : Bout du tuyau dans la crosse bloc valve des bouteilles
En fait, lorsque le tuyau est enfoncé, la petite fente dépasse à peine à l’intérieur de la valve, le passage du gaz étant réduit du coup. On ne peut pas jouer sur la course de cette pièce, j'ai donc entrepris d'agrandir cette fente avec une scie très fine.
Après remontage, j'ai gagné un peu : je suis passé à 180m/s, soit 9 joules.
Youpi !!!
J'ai pensé retourner cette pièces, pour avoir un passage de 3mm au lieu de 2mm, mais ça veut dire repercer une autre pièce bien dans l'axe...Je n'ai pas osé...
J'ai aussi repercé les deux extrémités du tuyau...de 1mm j'ai repercé à 1.6mm.
Mais je pense que j'arrive dans le tuyau, donc le diamètre du passage d'air interne de ce tuyau est plus petit..
Ca n'a rien changé niveau puissance...
totolesniper Pilier
Nombre de messages : 1310 Age : 50 Localisation : 78 Date d'inscription : 07/03/2008
Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Jeu 23 Avr 2020 - 21:31
Bon, il me reste la piste de SUKKOI pour l'enfoncement de la valve et le poids du marteau...
Pour le marteau, comme il ne se vends pas, je verrais en dernier...
Pour la course de la valve, c'est compliqué car le chien ne frappe pas directement la valve :
Entre la valve et le chien il y a deux pièces : la "culasse" qui est traversée par un "percuteur" que viens taper le chien, et une pièce qui verrouille la culasse quand le levier est fermé. Cette pièce limite le course du chien :
Malheureusement, ce fameux percuteur s'enfonce seulement de 1mm ( alors que la valve pourrait s'ouvrir plus) et la fameuse pièce de blocage permets seulement une course de 1mm.
Il faudrait pouvoir augmenter la course du percuteur, et permettre au chien d'avoir plus de course...
Là, ça se corse...
yannick63 Pilier
Nombre de messages : 1452 Age : 38 Localisation : auvergne Date d'inscription : 18/04/2006
Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Dim 26 Déc 2021 - 22:40
Petit déterrage !
Salut a tous je me permet de relancer le sujet pour savoir si il y a du nouveau pour faire évoluer la puissance.
Petite question, quelqu'un sait il l'a différence entre la valve bridée de 7.5 joules et la full 16joules Pour la 850 airmagnum? Peut être qu'il faudrait gratter de ce coter pour appliquer les mêmes modif sur la lever action .
totolesniper Pilier
Nombre de messages : 1310 Age : 50 Localisation : 78 Date d'inscription : 07/03/2008
J'ai effectué quelques tests, mais je pense que le gros bridage se situe sur le tuyau qui va de la crosse au mécanisme : le diamètre interne est vraiment ridicule...
Je n'ai pas essayé d’alourdir le marteau. J'avais tenté de repercer la valve mais j'avais foiré...
Dernière édition par totolesniper le Lun 30 Mai 2022 - 8:00, édité 1 fois
yannick63 Pilier
Nombre de messages : 1452 Age : 38 Localisation : auvergne Date d'inscription : 18/04/2006
Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Mar 28 Déc 2021 - 23:03
J'ai trouvé des kit de débridage pour nos fameux umarex génération cp88 , beretta .... Je vais leur demander si cela existe pour la lever action ( a défaut de pouvoir le commander car ils n'expédient pas en France ...). Dans tous les cas ils y a un ressort plus puissant pour le marteau dans le kit donc c'est sur que cela est un point d'amélioration
jielka Pilier
Nombre de messages : 6208 Age : 67 Localisation : sud manche Date d'inscription : 04/08/2016
Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Mer 29 Déc 2021 - 0:12
Y a t' il des vidéos de résultats au chrono de ces kits ?
yannick63 Pilier
Nombre de messages : 1452 Age : 38 Localisation : auvergne Date d'inscription : 18/04/2006
Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Mer 29 Déc 2021 - 0:21
jielka a écrit:
Y a t' il des vidéos de résultats au chrono de ces kits ?
Non je n'ai rien trouvé en test vidéo, ils annoncent une vitesse de 650/700fps après la modification ce qui me parait beaucoup mais je veux bien croire qu'il y ai un gain
jielka Pilier
Nombre de messages : 6208 Age : 67 Localisation : sud manche Date d'inscription : 04/08/2016
Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Mer 29 Déc 2021 - 0:49
Plus c' est gros plus ça passe. ça fait du 200m/s et même en prenant un plomb léger de 0,45g. on arrive à 9 joules et si c' est une vitesse obtenue avec un plomb plus lourd genre 0.53g. on arrive à 10,6 joules. M' étonnerait que la longueur du canon suffise pour les obtenir. Si tu as un lien, je veux bien aller les titiller !
totolesniper Pilier
Nombre de messages : 1310 Age : 50 Localisation : 78 Date d'inscription : 07/03/2008
Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Jeu 30 Déc 2021 - 16:37
Déja, le ressort du marteau, tu peux le contraindre plus en tordant . Mais il n'y a pas de gain tangible...
yannick63 Pilier
Nombre de messages : 1452 Age : 38 Localisation : auvergne Date d'inscription : 18/04/2006
Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Jeu 30 Déc 2021 - 16:39
Il joue sur le diamètre de fil du ressort qui passe de 0.8 a 1,2mm donc plus raide
totolesniper Pilier
Nombre de messages : 1310 Age : 50 Localisation : 78 Date d'inscription : 07/03/2008
Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Ven 31 Déc 2021 - 9:14
totolesniper a écrit:
Bon, il me reste la piste de SUKKOI pour l'enfoncement de la valve et le poids du marteau...
Pour le marteau, comme il ne se vends pas, je verrais en dernier...
Pour la course de la valve, c'est compliqué car le chien ne frappe pas directement la valve :
Entre la valve et le chien il y a deux pièces : la "culasse" qui est traversée par un "percuteur" que viens taper le chien, et une pièce qui verrouille la culasse quand le levier est fermé. Cette pièce limite le course du chien :
Malheureusement, ce fameux percuteur s'enfonce seulement de 1mm ( alors que la valve pourrait s'ouvrir plus) et la fameuse pièce de blocage permets seulement une course de 1mm.
Il faudrait pouvoir augmenter la course du percuteur, et permettre au chien d'avoir plus de course...
Là, ça se corse...
Sur la walther, il y a un guide entre le marteau et le pin de la valve qui laisse passer ce dernier. Le marteau ne laisse passer que le bout de la valve, et le marteau ne peut enfoncer la valve plus. Et je crois de mémoire que c'est la course maxi de la valve : même en réduisant l'épaisseur de ce guide, la valve ne s'enfoncerait pas plus. Par contre la valve semble identique. Il faudrait que des possesseurs de cp88 le confirme. J'avais réalésé tous les passages du co2 jusqu'a la valve, sans résultats. Sur mon ancienne version avec les 2 x 12g, le tuyau qui amenait le co2 de la crosse au mécanisme fait juste 1mm de diamètre interne...Il faudrait que j'essaye de réaléser une valve, j'avais foiré mon essai.
totolesniper Pilier
Nombre de messages : 1310 Age : 50 Localisation : 78 Date d'inscription : 07/03/2008
Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Lun 3 Jan 2022 - 15:08
deux petites vidéo d'augmentation de puissance . sur le cp88 ( gain nul ) :
Sur le cp99 (passage a 13 joules )
brusyl Intermédiaire
Nombre de messages : 84 Age : 69 Localisation : ST AMAND LES EAUX Date d'inscription : 23/08/2019
Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm Lun 30 Mai 2022 - 6:32
Bonjour à tous, J'aimerai savoir où je peux trouver un kit de joints pour la lever action D'avance merci de vous réponse Cordialement Bruno
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Sujet: Re: Upsizing Umarex Walther Lever Action 4.5mm