Nombre de messages : 56 Age : 36 Localisation : Belgique Date d'inscription : 18/06/2020
Sujet: Ricochet ? Lun 14 Sep 2020 - 7:01
Bonjour, hier j'ai tiré avec des amis. Et j'ai constaté qu'en tirant à 10m sur une planche de bois (+plexi derrière), les plombs jsb exact heavy tirés avec ma Diana 54 airking 24j revenaient quasi jusque nous alors que ceux tirés avec d'autres carabines moins puissantes ne rebondissent pas où peu (ou transpercaient la planche et plexi). Est ce normal que ma carabine (normalement plus puissante) perfore moins que les autres qui tiraient aussi avec des plombs arrondis ou plats ? Ou est ce que c'est signe d'une faiblesse prématurée de mon ressort ?, (j'ai tiré je dirais entre 500 et 800) plombs avec en 5 ou 6 sessions de tir. Bonne journée.
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6387 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
Sujet: Re: Ricochet ? Lun 14 Sep 2020 - 9:26
A priori à puissance plus importante les plombs (quels qu'ils soient) devraient être plus perforants. Un passage au chrony pourrait lever tout doute. Peut-être le ressort cassé ?
D'un pt de vue plus général, il vaut mieux éviter sur du bois et encore plus sur une surface perpendiculaire au plomb. Un rebond est si vite arrivé ...
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
Sujet: Re: Ricochet ? Lun 14 Sep 2020 - 10:51
Moi je me mefie de tout d'un point de vue ricochet...
Meme avec certaines plaques inclinées. A la derniere rencontre atla, a 50m, avec 600j sur une tole inclinée, l'ogive a reussi a glisser sur la plaque du bas, eclater au fond et environ 1/3 de l'ogive eclaté a glissé sur la plaque inclinée pour finir par tomber sur le toit du barnum.
Certes c'etait sans veritable danger vu la trajectoire et la vitesse. Mais ça reste pas loin de 10 grammes de plombs qui reviennent 50m en arrière. Comme si on te l'avait jeté à la main. C'est un bonne pichenette si tu te le prends sur le citron.
On a mis 3 ou 4 coups avant de comprendre que c'etait du plomb qui tombait sur le toit du barnum...
frederic feve Administrateur
Nombre de messages : 7647 Age : 61 Localisation : LIVERDUN (54) Date d'inscription : 07/11/2007
Sujet: Re: Ricochet ? Lun 14 Sep 2020 - 10:53
https://www.youtube.com/watch?v=2Gjpv0oJTQg
A partir de 2'00...
_________________ Fais-le ou ne le fait pas, essayer ne veut rien dire...
Président de la Javeline Nancéienne (Tir sur Silhouettes Métalliques)
J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
Sujet: Re: Ricochet ? Lun 14 Sep 2020 - 11:03
Je croyais que tu allais mettre la video du mec qui se retire son casque antibruit tout seul et sans les mains apres un ricochet avec du 50bmg
LeaKSO2 Intermédiaire
Nombre de messages : 56 Age : 36 Localisation : Belgique Date d'inscription : 18/06/2020
Sujet: Re: Ricochet ? Lun 14 Sep 2020 - 13:07
Je comprends. Mais bon comme d'habitude ça se plantait même Dans un pneu à plus de 30m je suis assez surpris que la ça me revienne à 10m alors qu'elle est sensée être plus puissante que la 7.5j d'un ami.
J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
Sujet: Re: Ricochet ? Lun 14 Sep 2020 - 13:17
Y'a rien de pire que de tirer au plomb dans un pneu... A part les balles de golf.
A moins d'avoir 100j, ça rebondis quasiment toujours. Les autres rebondissent moins vers vous justement parce qu'elles sont moins puissante.
Fais-toi une plaque de plomb ou tire sur une plaque en acier à 45 degrés avec du sable au sol.
Dernière édition par J1 le Lun 14 Sep 2020 - 14:52, édité 1 fois
MAG138 aime ce message
tny Vieil Habitué
Nombre de messages : 997 Age : 36 Localisation : saint maximin Date d'inscription : 12/01/2008
Sujet: Re: Ricochet ? Lun 14 Sep 2020 - 13:21
Ce sifflement de ricochet, je deteste ^^
J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 41 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
Sujet: Re: Ricochet ? Lun 14 Sep 2020 - 13:26
Moi je n'aime pas pour les conséquences. Mais j'adore le son
MAG138 aime ce message
T.I.R. Pilier
Nombre de messages : 6816 Age : 69 Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps . Date d'inscription : 24/04/2018
Sujet: Re: Ricochet ? Lun 14 Sep 2020 - 23:54
- Peut-être un problème de joint de piston ? Quant au conséquences , tout a été dit , voire vécu .....
-
Lemarcus Pilier
Nombre de messages : 3165 Age : 71 Localisation : Hte-Marne Date d'inscription : 30/12/2013
Sujet: Re: Ricochet ? Mar 15 Sep 2020 - 2:40
J'ai l'impression de ne pas tout suivre : le fait de moins perforer ne signifie pas une perte de puissance. Les plombs JSB sont connus pour être particulièrement mous ; donc si tu leur mets une forte vitesse, ils s'écrasent comme des merd galettes sur le 1er obstacle venu. Alors que d'autres moins rapides se planteront mieux... Tu sais, la transformation de l'énergie cinétique au moment de l'impact, c'est assez compliqué. J'ajouterai qu'une planche de bois c'est jamais homogène : avec les fibres tu as des zones qui réagissent différemment... ps : avec moins de 1000 plombs elle est pas usée, mais tout juste rodée !
T.I.R. Pilier
Nombre de messages : 6816 Age : 69 Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps . Date d'inscription : 24/04/2018
Sujet: Re: Ricochet ? Mar 15 Sep 2020 - 22:30
- Il n'y a pas que les fibres , Lemarcus ..... Sur les miennes ( 50 mm ) , il y a de petits trous . Du moins , parfois .....
-
magoryn Pilier
Nombre de messages : 3876 Age : 52 Localisation : 07 Date d'inscription : 15/01/2017
Sujet: Re: Ricochet ? Jeu 17 Sep 2020 - 12:02
A priori, si a plus faible vitesse, à plomb, planche, angle de tir et distance identique, tu perfores, il n'y a aucune raison de ne pas perforer à plus forte vitesse.
LeaKSO2 Intermédiaire
Nombre de messages : 56 Age : 36 Localisation : Belgique Date d'inscription : 18/06/2020
Sujet: Re: Ricochet ? Jeu 17 Sep 2020 - 13:12
Il n'y a que moi qui tirait avec du jsb exact heavy. Les autres avec des plombs classiques d'autres marques. Carabine 7.5 contre la mienne 24 normalement et pas achetée d'occase. Donc soit ya un problème soit la théorie du plomb jsb heavy plus mou qui rebondit plus fort après écrasement...
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6387 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
Sujet: Re: Ricochet ? Jeu 17 Sep 2020 - 13:23
Que les JSB soient plus mous Ok mais de là à s'aplatir sur du bois à 24J et 10m et rebondir, ça me parait difficile de faire une liaison de cause à effet.
Sais-tu quelle forme avait "ce qui revenait" ?
Comment était fixé le plexi (épaisseur ?) derrière le bois ?
Nombre de messages : 56 Age : 36 Localisation : Belgique Date d'inscription : 18/06/2020
Sujet: Re: Ricochet ? Jeu 17 Sep 2020 - 20:12
Euh forme... Pas vrmt. Plomb assez écrasé. Après on voyait peut être pas les autres revenir parce que moins puissant ? J'essayerais de re tester ce week-end avec les autres.
monstro90 Pilier
Nombre de messages : 3551 Age : 55 Localisation : Bourré 41, Flée 72 Date d'inscription : 28/07/2019
Sujet: Re: Ricochet ? Jeu 17 Sep 2020 - 20:34
Change plutôt le fond derrière la cible et incline le à 45 degré.
magoryn Pilier
Nombre de messages : 3876 Age : 52 Localisation : 07 Date d'inscription : 15/01/2017
Sujet: Re: Ricochet ? Jeu 17 Sep 2020 - 21:13
oui enfin tu nous dit qu'ils perforaient les autres. Ils vont pas revenir si ils perforent.
T.I.R. Pilier
Nombre de messages : 6816 Age : 69 Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps . Date d'inscription : 24/04/2018
Sujet: Re: Ricochet ? Jeu 17 Sep 2020 - 22:57
- Puisque vous parlez de JSB .....
- Pour l'instant , j'ai tiré avec des Daystate ( 22 / fabriqués par JSB ) , de 1,03 grammes . - A une distance de 80 mètres ( pour l'instant ) , et à 44 joules .
- La profondeur de pénétration est de 15 mm environ ( bois ) . - Les plombs , bien que compressés ( ou comprimés ) , ressemblent encore à des diabolos .
-
Lemarcus Pilier
Nombre de messages : 3165 Age : 71 Localisation : Hte-Marne Date d'inscription : 30/12/2013
Sujet: Re: Ricochet ? Ven 18 Sep 2020 - 1:29
Oui là on ne sait plus trop quelle est la question ! Si tu as des inquiétudes sur la puissance de ta cara, il faudrait soit la mesurer au chrony, soit faire des comparaisons avec d'autres, mais dans les mêmes conditions ! Pour moi la pénétration n'est pas un bon critère : un plomb qui se transforme en galette est évidemment moins pénétrant, et en plus cette déformation est gourmande en énergie.
Les militaires se penchent sur la question...depuis l'aube de l'humanité. Pour décorer un peu voilà un obus à pénétration cinétique (sans explosif, comme nos plombs) :