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Recherche d'informations sur cette carabine 4.5

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Message par J-M 44 Lun 9 Nov 2020 - 17:17

Bonjour,
j'ai retrouvé ma carabine 4.5 qui a une quarantaine d'années et j'aimerais avoir des informations sur le modèle afin de pouvoir la remettre en état!
Particularités: il y a un petit levier sur le coté pour déverrouiller le canon, un sigle sur la visée( tête de daim) un marquage Cal 4.5 (177) et maide in Spain.
Depuis une semaine je recherche sur le net une photos un éclaté qui ressemble mais pas grand chose.
j'aimerai trouver les pièces détachées pour la rénover.

Merci pour votre aide.
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Message par S_rider Lun 9 Nov 2020 - 18:07

Elle a l'air en très bon état et plutôt sympa.
si c'est que des joints toriques standards que tu veux remplacer il y'a des sites spécialisé qui propose de très bons tarifs.
sinon moi je la démonterai intégralement pour voir déjà si elle a besoin de remplacement et pas juste d'un bon nettoyage
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Message par J-M 44 Lun 9 Nov 2020 - 18:29

Bonsoir,
Je viens de trouver ça sur le site: catalogoarmi.it/arma/Carabina-Franchi-Center-Super-196.
Yess c'est certainement ce modèle :  vous connaissez?
La Carabina FRANCHI SPA modello Center Super (196) è un'arma comune da sparo (numero di catalogo 196). Prodotta da FRANCHI SPA e denominata Center Super. Ha una canna.
La lunghezza minima della carabina è di 1100mm. L'arma ha un funzionamento ad aria compressa ed appartiene alla classe C11 (carabine ad aria compressa).
Presentata da Franchi Luigi rappresentante legale della ditta Luigi Franchi.Il paese di produzione è: Spagna.Il paese da cui è stata importata è: Spagna.
La Carabina FRANCHI SPA modello Center Super (196) è disponibile nei seguenti calibri:In calibro mm 4,5 con lunghezza 455mm.
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Message par romeo33 Lun 9 Nov 2020 - 19:01

C'est une Gamo expo (ou un modèle très similaire) rebadgée par Franchi dans les années 80 au levier de verrouillage près qui sur la mienne est un classique poussoir a ressort.
Ma première carabine que j'ai toujours et qui fonctionne toujours après changement du joint.
Tu devrais pouvoir trouver des pièces sans trop de difficulté.
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Message par J-M 44 Lun 9 Nov 2020 - 19:17

Que faut-il changer comme joint? et le ressort?
il est noté classe C11 c'est quoi?
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Message par romeo33 Lun 9 Nov 2020 - 19:53

Le joint, c'est a peu près sur, le ressort ca dépend s'il est fatigué (si elle est restée armée pendant de longues période par ex). 
La mienne a beaucoup tirée quand j'étais ado mais elle a toujours son ressort d'origine et sort presque ses 7.5j d'origine. Pour le joint, c'est du Gamo standard, avec le diamètre du cylindre un armurier devrait pouvoir te le fournir. Sinon il faut voir en espagne.
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Message par Lemarcus Mar 10 Nov 2020 - 7:48

C'est une Gamo, avec la tête de daim ; voir ici.
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Message par romeo33 Mar 10 Nov 2020 - 8:08

Pense a remplacer le joint du canon, il y a de grande chances qu'il soit HS (plus que le ressort)
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Message par J-M 44 Mar 10 Nov 2020 - 9:20

Merci pour votre aide!

Comme je débute en démontage, je encore avoir besoin de vos conseilles.
Pour la classe C11 vous avez une idée?
J'ai comparé les éclatés de Gamo et Franchi il y a des différences.
Je vais donc démonter pour voir.
Pour accéder au ressort, il faut un montage spécial pour pousser le ressort avant d'enlever les deux goupilles?

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Message par romeo33 Mar 10 Nov 2020 - 11:29

Tu as raison, il y a une différence de bloc détente et de système "d'accroche" du piston.
Par contre le cylindre et le canon ont l'air d'être les mêmes.
Pour démonter, normalement, pas trop de problème, tu appuis le fond sur une surface dure (avec peut être une cale pour repousser légèrement le ressort), tu enlèves les goupilles et tu relâche doucement.
Pour remonter, en revanche, a moins que le ressort soit complètement avachi, il te faudra bricoler un système de compression par exemple avec un serre joint.
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Message par J-M 44 Mar 10 Nov 2020 - 14:34

lors du démontage le ressort était légèrement tendu mais heureusement j'avais remis une goupille pour éviter que ça sorte d'un coup.

Après démontage: le cylindre est dégeu.. de vielle graisse, un coup de chiffon et la vis de fixation et la rondelle en feutre ou cuir apparaissent.
Vous me conseillez de faire quoi après ?


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Message par jipegal Mar 10 Nov 2020 - 17:01

peut-être de laisser tremper le joint (s'il est en cuir) dans de l'huile toute une nuit pour qu'il s'imbibe bien, mais aussi, changer le ressort de compression... et c'est re-parti pour un tour ... la voilà comme neuve.
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Message par J-M 44 Mar 10 Nov 2020 - 18:29

Comment trouver le bon ressort sur le net?
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Message par bogomips Mar 10 Nov 2020 - 22:31

J-M 44 a écrit:Que faut-il changer comme joint? et le ressort?
il est noté classe C11 c'est quoi?

C'est l'ancienne classification des armes en Italie (un peu comme nous la 7ème catégorie) de ce que je comprends, mon italien est un peu rouillé : http://www.earmi.it/armi/database/classificazioni.html

J-M 44 a écrit:Comment trouver le bon ressort sur le net?

Avant de tout changer, perso, je ferais un bon nettoyage en règle, avec changement des joints caoutchouc et voir si celui en cuir est pas en mauvais état et s'il peut être "reconditionné". Et passage au chronographe. Ça permettrait de se faire une bonne idée de son état. Et par la suite voir pour un ressort si nécessaire.
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Message par J-M 44 Mar 10 Nov 2020 - 23:08

Merci pour la classe c11 !

Oui je vais tout nettoyer et remonter.
Pour les joints caoutchouc, tu parles de celui du canon et il faut en changer d'autre?
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Message par bogomips Mar 10 Nov 2020 - 23:17

Pour les joints caoutchouc je parle d'une manière générale, j'avoue que j'ai juste passé un coup d’œil rapide sur l'éclaté ^^
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Message par Lemarcus Mer 11 Nov 2020 - 6:07

C'est un piège à c.. ta cara ! La hausse serait du Gamo, mais pas d'origine ?
Vous connaissez du Gamo avec un piston qui s'accroche par le centre ?
Pour ton ressort pas d'inquiétude : si il faut le changer , on mesure le diamètre extérieur, le diam. intérieur, le diam. du fil , le nombre de spires (31 à vue de nez), la longueur de l'ancien, et avec tout ça on cherche et on trouve. Recherche d'informations sur cette carabine 4.5 Smilejap
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Message par J-M 44 Mer 11 Nov 2020 - 8:10

Franchi n'a jamais crée de 4.5?
Ils ont juste renommé une 4.5 existante en "Center Super"?

pour le ressort c'est:
long ~ 200
diamètre ext 19.6 ou 19.7
diam. int ~ 13.6
diam. du fil: 3.1
Nb de spires 31
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Message par J-M 44 Mer 11 Nov 2020 - 11:17

sur le site "target-tune.in" j'ai trouvé ce ressort

This product is suitable for them who wants more power in their HW95/GAMO/CROSMAN HW95/HW98 Airguns.
Wire Diameter 3.2 mm
Coil OD 19.7 mm
Coil ID 13.3 mm
Total Coils 32.5
Full Compressed Length 104 mm
Free Length 256 mm

ça pourrait marcher?

il y a aussi un autre site avec des ressorts titan X
le N° 10  est mieux niveau longueur..
C'est pas facile de choisir Rolling Eyes
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Message par Lemarcus Mer 11 Nov 2020 - 11:17

Oui, ça ressemble bien aux ressorts Gamo ;
par exemple ici (site que je ne connais pas)
ou chez Mundilar ici ; je pense qu'il a arrondi les cotes.
Le tien est un peu cintré comme une banane, mais il ne donne pas l'impression d'être avachi : moi je le garderais...

ps: pas de ressort Titan dans cette carabine !!! A moins que tu veuilles tout casser... smil 83
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Message par J-M 44 Mer 11 Nov 2020 - 22:02

Et ce ressort? 16 joules c'est trop?

WEIHRAUCH mainspring 16 Joule of power for HW95 / HW98

Length: 235mm
Number of coils: 28
External Diameter: 21mm
Internal Diameter: 14mm​
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Message par J-M 44 Jeu 12 Nov 2020 - 18:04

J'ai reçu des informations de chez Franchi, ça fait avancer le schmilblick...
Mais rien sur les pièces de rechange.
Avec une vélocités de 220, ça donne quoi en joules?

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Message par J-M 44 Ven 13 Nov 2020 - 8:53

le piston qui s'accroche par le centre ressemble bien à la Diana 35 ou 35s

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Message par J-M 44 Ven 13 Nov 2020 - 10:29

la GAMO 361 correspond super bien au bloc détente, système "d'accroche" du piston, cylindre, canon, visée !!
Vous en pensez quoi?

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Message par J-M 44 Sam 14 Nov 2020 - 19:59

Tout est nettoyé, regraissé, remonté.
J'ai extrait le joint du canon mais comme je n’avais pas de rechange, je l’ai remis avec une petite rondelle de carton au fond pour qu'il soit plus efficace.

la recherche de ressort est laborieuse, sur les sites il manque toujours quelque chose, longueur total ou
le diam du ressort ou le Nb de spire c'est galères mil049  .

Quelle lunette me conseilleriez vous 25m, petit budget ?
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