Re: BSA scorpion 4.5 regulation or not?

[varadero91]

2eme test aujourd'hui
plombs jsb exact heavy 0.67g new design
110 tirs de 200 a 100 bars.

grpt de 12.5 mm a 15m

voilà le graph:


....

Elle franchement jolie cette courbe

Et les quelques décrochages, qui ne sont peut-être pas du fait de la cara, ne me chagrineraient pas outre mesure.
En considérant une plage d'utilisation de 165b à 90/80b (dommage que tu te sois arrêté à 100b), tu aurais une variation
maxi de 20m/s et un écart type très faible (qques m/s) pour une autonomie proche de 80 tirs*.

* Comme dit plus haut, on n'est pas des machines à confetti ^^

Je persiste dans mon idée du manque d’intérêt de monter un régulateur sur ta cara. Bon après, je peux comprendre que si tu en as un
dans la main, tu sois tenté de faire l'expérience et si ça ne demande pas de modif irréversible, je me laisserais probablement tenter par
l'exercice. Tant que tu y seras, profite pour polir le guide marteau et toutes les surfaces de la chaine mécanique de frappe. La
régularité vient de la en premier. Tiens-nous au courant.

[Jujuju59]

Elle franchement jolie cette courbe

Bon après, je peux comprendre que si tu en as un
dans la main, tu sois tenté de faire l'expérience et si ça ne demande pas de modif irréversible, je me laisserais probablement tenter par
l'exercice. Tant que tu y seras, profite pour polir le guide marteau et toutes les surfaces de la chaine mécanique de frappe. La
régularité vient de la en premier. Tiens-nous au courant.

merci pour elle!
C'est donc ce que j'ai fait ce matin..
vidange/démontage/retrait du depinger et installation du regulo/gonflage par série de 30coups de pompe soit 180 coups pour remonter de 0 à 200 bars
le tout en moins d'une heure  
pas trop touché au polissage pour ne pas changer trop d'éléments à la fois..
Je laisse reposer pour avoir mes 200b "froids"

en tout cas, vraiment merci de votre intêret pour mon cas!!
j'en ai profité pour resserrer le ressort de marteau de 1/2 tour  
test en début d'Am mêmes conditions: 15m, 200 à 100 bars régulateur à 110bars
je m'étais arrêté là car la vitesse décrochait de 1 a 2 ms /tir ensuite

EDIT: fait...


je fais le graph...



J'ai gardé les mêmes échelles..

1ere chose: j'ai perdu 10 tirs mini
2e: ca parait plus plat
3e: en cible toujours un seul trou d'environ 11 mms de diam
4e:j'ai resserré le ressort de marteau et je vais moins vite???  
5e: Ne devrais pas baisser encore un peu le reg (100/105b) et augmenter la tension de mon ressort de marteau?(il n'est qu'a 5 tours du mini)

J'attends vos avis!!  

[Jujuju59]

je me réponds a moi même …
baissé la régulation à 105, resserré un poil le ressort de marteau:


toujours la même échelle pour le graph,
juste un sursaut àprès pause au tir 67, et 3 tirs 15 à 18 au dessus de 227m/s
sinon tirs 4 à 80 entre 212 et 222

[Nathanielcrasset]

Faut vraiment pas la remplir trop ou le régulateur a du mal... Mais à partir de 175 jusque 105, c'est pas mal!

[Jujuju59]

Yes!
Merci Nathaniel
C’est ce que je vais faire.
J’ai baissé encore un poil le régulateur sans toucher au ressort de marteau.

Deux tirs entre 175 et 170 bars à 221.8 et 222.4.
Je fini de remplir et je refais une série complète.
Mais sûrement demain. Il fait déjà noir.
Si concluant je redescends un peu la tension du marteau histoire de pouvoir utiliser la tranche 100-90 bars (hors régulation) avec des vitesses identiques, ce qui allongerait encore un peu mon plateau.
Je suis en tout cas très content du résultat actuel !!

[wovokaa]

Je dirais même de 170 à 120 m/s, maintenant reste à savoir si le régulateur est vraiment indispensable ? Pas du tout certain qu'il le soit...
Pour une bonne régulation des VO, il faut aussi travailler sur la constance du travail des pièces mécaniques, en occurrence, le déplacement du marteau.

[Jujuju59]

Je dirais même de 170 à 120 m/s, maintenant reste à savoir si le régulateur est vraiment indispensable ? Pas du tout certain qu'il le soit...
Pour une bonne régulation des VO, il faut aussi travailler sur la constance du travail des pièces mécaniques, en occurrence, le déplacement du marteau.

que veux tu dire par 170 à 120m/s??

je n'ai plus une aussi grande amplitude entre les 1ers et les derniers tirs depuis son installation en tout cas
ici v1= 207.6 et vmax 230.1 =22.5ms d'écart
au lieu des 176 ms et vmax a +213 ms =37ms d'écart sur le 2e graph

[wovokaa]

La meilleure courbe des VO se situe plus ou moins entre ces deux pressions, mais cela ne va pas durer, un régulo Altaros fonctionne bien début, puis perd très vite les pédales...
Une autre question à te poser, as-tu vraiment besoin d'avoir une courbe très régulière pour ta pratique de tir ?

[Jujuju59]

J'ai déjà prévu de commander chez Huma ou Lane
Comme je le disais au début du post, l'avantage de celui ci c'est qu'il me permet de tester sans modifier physiquement le tube.
Ca me permet de tester sans vergogne!
Dans l'actuel absolu?? Clairement non....  mais si un jour je veux aller plus loin, je sais comment elle travaille... et que je peux lui faire confiance question regularité.
Et j'aime rechercher la quintessence...  
L'autre avantage est que étant une Cara que j'ai reçue il y a peu, ça me permet de lui faire manger du plomb et de construire ma relation avec elle.....    
Une fois les bons réglages trouvés, je pourrais me concentrer sur les frottements parasites, et affiner encore.

je voudrais trouver a faire du ft mais ici c'est pauvre lol, c'est le nord....

[Jujuju59]

Y'a plus qu'a attendre le reg Huma et tester à 90 bars.....

[Nathanielcrasset]

Tu restes sur une cinquantaine de très bons tirs réguliers entre 170 et un bon 100 bars...
Le début est une montée de courbe qui fait penser à une carabine non régulée, comme si le régulateur ne faisait pas son boulot dans cette plage de pression. Il ne doit pas apprécier d'avoir 200 bars aux fesses et semble se mettre au boulot vers 170 bars...

[Nathanielcrasset]

ça diminue un peu l'intérêt, il aurait été sympa que ça fonctionne un peu plus haut pour gagner encore entre 10 et 20 tirs...

[Jujuju59]

Carrément.
Du coup je pense me pencher vers huma pour le régulateur.
Je sais que la régulation est pas top entre 200 et 170 mais je m’efforce de faire les tests dans les mêmes conditions, afin de pouvoir voir les écarts et le résultat des modifications faites.
Je pense baisser un peu ma conso d’air entre desserrant le marteau d’un demi tour.
Mais avant je vais profiter que le tube soit vide pour démonter et polir les pièces en friction.
Je ne m’attends pas à avoir une courbe parfaitement plane (ce qui ne veut rien dire d’ailleurs !!) mais à m’en approcher au mieux

[Jujuju59]

Le début est une montée de courbe qui fait penser à une carabine non régulée, comme si le régulateur ne faisait pas son boulot dans cette plage de pression. Il ne doit pas apprécier d'avoir 200 bars aux fesses et semble se mettre au boulot vers 170 bars...

Problème résolu:
Aujourd'hui 50tirs en demarrant a 200b
maxi 3m/s d'écart...
j'ai resserré correctement la partie régulateur sur le "plénum"
Il y'a un O-ring entre les deux, il n'était à peine serré, et j'ai également remplacé le gros torique qui fait contact avec le tube, celui qui est autour du plénum, par un plus épais.
je pense qu'a haute pression il n'était pas étanche d'où le comportement "non régulé"


J'ai poli le marteau en mode "miroir" et agrandi le transfert port de 2.3 a 3mm, je passe de 215m/s de moyenne à 227m.s-1
je pourrai aller au moins jusqu'à 3.8mm mais elle me va bien comme ça.
((0.67/2)*227*227)/1000=17.26 J
Avec une régularité que je n'espérais pas......

[varadero91]

Le début est une montée de courbe qui fait penser à une carabine non régulée, comme si le régulateur ne faisait pas son boulot dans cette plage de pression. Il ne doit pas apprécier d'avoir 200 bars aux fesses et semble se mettre au boulot vers 170 bars...

Problème résolu:
Aujourd'hui 50tirs en demarrant a 200b
maxi 3m/s d'écart...
j'ai resserré correctement la partie régulateur sur le "plénum"
Il y'a un O-ring entre les deux, il n'était à peine serré, et j'ai également remplacé le gros torique qui fait contact avec le tube, celui qui est autour du plénum, par un plus épais.
je pense qu'a haute pression il n'était pas étanche d'où le comportement "non régulé"


J'ai poli le marteau en mode "miroir" et agrandi le transfert port de 2.3 a 3mm, je passe de 215m/s de moyenne à 227m.s-1
je pourrai aller au moins jusqu'à 3.8mm mais elle me va bien comme ça.
((0.67/2)*227*227)/1000=17.26 J
Avec une régularité que je n'espérais pas......

Très bien à voir sur la durée.

Pour la formule, tu peux la simplifier comme ça : 0.67x227x227/2000 = 17.26J

[Jujuju59]

Merci!!
Pas faux pour la formule!!
Oui, a voir, mais comme ce n'est qu'un altaros, je partirai chez Lane ou Huma si il lâche

[Nathanielcrasset]

En effet, ça semble excellent comme ça !
Pourvu que ça dure

[Jujuju59]

[Nathanielcrasset]

C'est ce qu'on appelle une jolie régulation ;-)
Tu doubles facilement le nombre de tirs par rapport à la version non régulée: bravo :-)

[7760pat]

qui dit mieux bravo la regul
amicalement

[Jujuju59]

J’avoue...
Je suis pas peu fier lol!!

[varadero91]

Mouais enfin c'est pas l'extase, il faut quand même 5 tirs pur que le régulateur se réveille ....



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Bien joué. Tiens-nous au courant sur la durée  

[7760pat]

Mouais enfin c'est pas l'extase, il faut quand même 5 tirs pur que le régulateur se réveille ....

tu chipote
amicalement

[Jujuju59]

En plus ça correspond au réglage du marteau.
5 premiers tirs tests puis desserré d’un 1/2 tour supplémentaire !
Donc pour moi tout bon!!

[Jujuju59]

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