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Problème Percussion Smith & Wesson 78G

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Problème Percussion Smith & Wesson 78G  - Page 3 Empty Re: Problème Percussion Smith & Wesson 78G

Message par fred900s Dim 14 Mar 2021 - 16:19

Avec le teflon, il est indispensable que la portée soit parfaitement plane et perpendiculaire à l’axe, en plus d’être étanche avec le corps de soupape.
C’est pour ça que la solution valve monobloc est le plus simple.
Une photo de mon prototype qui me pose zéro problème. Il n'est pas très beau, mais il fonctionne!
Là il a déjà quelques centaines de plombs au compteur.
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Problème Percussion Smith & Wesson 78G  - Page 3 Empty Re: Problème Percussion Smith & Wesson 78G

Message par Rebus Dim 14 Mar 2021 - 17:20

Ah oui,
Il ressemble sérieusement à celui qui est vendu sous le nom de "Hot Modern improved valve stem poppet" mais en mieux car tu as prévu un guidage du ressort.
Par contre la section carré je ne sais pas si c'est indispensable, eux ont simplifié.

Si tu n'as pas encore déposé de brevet, je vais le "pomper" (à la chinoise) !

Et les axes comme ça c'est pas difficile à trouver :
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En attendant, j'ai refait un joint teflon, la surface de contact finie à l'abrasif très fin, j'ai remonté tout ça et la pression semble tenir.
Par contre avant d'insérer la sparkette, j'ai tiré une vingtaine de fois, pour que le joint se mette bien en place.
Après quelques plombs mesurés à 145 m/s j'ai laissé le pistolet de coté et je referai l'essai demain et les jours suivants ...
.
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Problème Percussion Smith & Wesson 78G  - Page 3 Empty Re: Problème Percussion Smith & Wesson 78G

Message par fred900s Dim 14 Mar 2021 - 18:00

La section carrée est très utile.
La soupape est tournée glissant juste pour guider dans la chambre afin de ne pas risquer d’ovaliser le guidage de la tige. les méplats permettent le passage du gaz devant la soupape.
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Problème Percussion Smith & Wesson 78G  - Page 3 Empty Re: Problème Percussion Smith & Wesson 78G

Message par Rebus Dim 14 Mar 2021 - 18:20

fred900s a écrit:La section carrée est très utile.
La soupape est tournée glissant juste pour guider dans la chambre afin de ne pas risquer d’ovaliser le guidage de la tige. les méplats permettent le passage du gaz devant la soupape.

Ok,
Je crois que j'ai encore pas mal à apprendre avec ce pistolet.
Pour le démontage / remontage depuis quelques jours, à force de tester des joints ..... ça va !

Il n'y avait que le ressort de la queue de détente qui me posait problème, mais je crois que j'ai trouvé une astuce, qui en plus allège son poids.
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Problème Percussion Smith & Wesson 78G  - Page 3 Empty Re: Problème Percussion Smith & Wesson 78G

Message par Raymooz Dim 14 Mar 2021 - 21:18

Te casse pas trop la tête ! Les contraintes sont vraiment particulières pour ce joint, s'il n'est pas sérieusement calibré et maintenu dans la valve, il se barre car il s'ouvre dans la direction opposée à la sortie du co2 et il en subit donc la dépression.

J'ai mis ça dans les 2 que j'ai retapé et ça fonctionne (pas de ce vendeur, mais elle a la même tronche en tout cas):

https://www.ebay.fr/itm/Smith-Wesson-78G-79G-Daisy-780-790-HOT-Modern-Improved-Valve-Stem-Poppet/372928190909?hash=item56d44099bd:g:M-0AAOSw92leLPzl
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Message par fred900s Lun 15 Mar 2021 - 6:21

Le guidage de la tige à l'avant de la valve est un centrage court.
A trop simplifier on oublie quelquefois la longévité.
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Message par Rebus Lun 15 Mar 2021 - 7:04

Raymooz a écrit:Te casse pas trop la tête ! Les contraintes sont vraiment particulières pour ce joint, s'il n'est pas sérieusement calibré et maintenu dans la valve, il se barre car il s'ouvre dans la direction opposée à la sortie du co2 et il en subit donc la dépression.

J'ai mis ça dans les 2 que j'ai retapé et ça fonctionne (pas de ce vendeur, mais elle a la même tronche en tout cas):

https://www.ebay.fr/itm/Smith-Wesson-78G-79G-Daisy-780-790-HOT-Modern-Improved-Valve-Stem-Poppet/372928190909?hash=item56d44099bd:g:M-0AAOSw92leLPzl

Bonjour,

Tu sais en cette période où les stands de tir sont fermés, il faut bien s'occuper.

Je ne vois pas trop comment le ressort est maintenu, ni comment elle est guidée (voir l'explication de fred900s qui me semble très logique).
Ce qu'il y a d'intéressant c'est qu'elle occupe un volume moindre dans le corps de valve, ce qui veut dire plus de Co2 admis pendant l'ouverture donc plus de "pêche" en sortie.

Mais pour moi, cette pièce n'a pas été conçue pour ce pistolet.
Je l'ai déjà vue dans un kit de pièces détachées pour une autre arme.

J'attends du teflon, et je ferai des essais en m'inspirant du modèle de fred900s
.
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Message par fred900s Lun 15 Mar 2021 - 8:02

La quantité de CO2 admise avec cette valve à la taille d'origine est largement suffisante pour la longueur du canon vu les sections de passage.
Le mien avec un canon rayé sort les JSB match 13,73grains à 135m/s (8,1J) et les RWS Hobby 11,9grains à 145m/s (8.09J)
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Message par Rebus Lun 15 Mar 2021 - 8:07

fred900s a écrit:La quantité de CO2 admise avec cette valve à la taille d'origine est largement suffisante pour la longueur du canon vu les sections de passage.
Le mien avec un canon rayé sort les JSB match 13,73grains à 135m/s (8,1J) et les RWS Hobby 11,9grains à 145m/s (8.09J)


Ce n'est pas le canon d'origine ?

J'ai remarqué que les rayures du canon sont pratiquement inexistantes.
Sur un site US, un gars a remplacé le canon par un d'origine Crosman et il obtient des groupements nettement meilleurs.

.
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Message par fred900s Lun 15 Mar 2021 - 11:54

Non j'ai remplacé le canon lisse d'origine par un morceau de canon rayé que j'ai adapté
J'en ai aussi profité pour en faire un en 4,5mm rayé avec un pousse-plomb adapté.
Comme ça je peux tirer au chois en 4,5 ou 5,5. Mais je le préfère en 5,5.

A ce moment là mon roulement de broche était HS et mon tour vibrait, mais ça l'a fait quand même.

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Message par fredcbr Lun 15 Mar 2021 - 20:37

est ce que quelqu un sait si les canon de 78g et crosman22 ont le même diamètre extérieur?
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Message par fredcbr Lun 15 Mar 2021 - 20:45

je me répond:http://anotherairgunblog.blogspot.com/2012/03/another-detour-re-barreling-my-smith.html
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Message par fred900s Mar 16 Mar 2021 - 6:40

merci pour le lien fredcbr. c'est bien détaillé.
Le [color=#ff3300]lien dans le lien est intéressant aussi!
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Message par Rebus Mar 16 Mar 2021 - 7:10

fredcbr a écrit:est ce que quelqu un sait si les canon de 78g et crosman22 ont le même diamètre extérieur?

L'opération n'est pas compliquée à partir d'un canon Crosman (D ext 12mm) à ramener à 9,7mm, mais j'ai vérifié, je n'ai pas le passage de broche suffisant et il faut obligatoirement  travailler en mors doux et à raz du mandrin, le tube n'étant vraiment pas épais.

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Message par fred900s Mar 16 Mar 2021 - 8:02

perso j'ai fait entre pointes avec une pseudo lunette à suivre
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