Benjamin Armada / photos / infos

Mise à jour du premier post du sujet, avec les valeurs par défaut pour les paramètres "tension marteau', "tension striker", "serrage vis du port de transfert" (vis de puissance). DEFAUT POUR LES USA (donc pas le défaut 20J!) et pour un calibre .22.

Je suis revenu à ces valeurs car ce week-end j'ai pas mal tiré, mais j'ai trouvé que je consommais trop d'air. Alors qu'avec les réglages d'origine ma "consommation" était d'un regonflage après un minimum de 30 plombs tirés (et plutôt 40 voire plus encore), j'en étais plutôt  à un regonflage tous les un peu plus de vingt plombs. Donc mon "tuning" marteau/striker/port était pourri, il faudra que je le refasse quand j'aurai mieux compris la chose. A noter qu'à aucun moment je n'ai entendu de "burrrp" avec mon mauvais réglage, il n'y avait pas de symptome audible d'un éventuel rebond du marteau.

Puisqu'il faut démonter la crosse pour régler, j'ai été plus loin et j'ai démonté le canon pour le nettoyer. A savoir: on est obligé de séparer l'ensemble "réservoir+valve" de l'ensemble "canon+levier de réarmement" car bien que deux vis semblent faire la liaison "canon / chambre" (les deux vis les plus hautes), comme il faut tirer le canon vers l'avant pour l'enlever, le port de transfert empêche le mouvement.

A noter une trace d'un produit bleu dans la vis qui maintient le support du tube entourant le canon, coté chambre. J'ai estimé qu'il devait s'agit d'un frein filet type Loctite 243, produit très commun aux USA et dont la couleur donne le type de contrainte auquel il doit répondre (bleu =243, il y en a de la rouge, de la verte, etc.), comme j'avais de la 243 sous la main, j'en ai remis quand j'ai replacé la vis. A noter again, qu'il est inutile d'enlever cette vis pour retirer le canon, le support peut très bien rester sur le canon quand on retire ce dernier. Je pense que n'importe quel frein filet pour contraintes moyennes devrait faire l'affaire car je ne pense pas qu'il y ait de réelles contraintes mécaniques à cet endroit, mais plutôt des vibrations lors d'un tir.

J'ai nettoyé le canon avec une ficelle plombée, RAS. Le réducteur de son interne était bien sale, je pense que j'en suis à facile plus de 1000 plombs depuis que j'ai le gun.

salut perso je n'y  touche pas je la trouve vraiment très bien équilibrer niveau...a tous les niveau avec 3000n psi je fais +de quatre chargeurs et d'une régularité extra . même a 50 mètres sa reste grouper certes sur une plus grande surface mais c'est cohérent même avec des plombs léger(j'utilise pas mal de rs dessus )par contre les slugs c'est plus qu'aléatoire même a dix mètres j'ai trop les boules j'en ai pris 5 boite de 200 AIE je les avez pris pour mon leshiy le hic il reste pas dans le barillet il tombe par l'avant  .sur la photo en haut des jsb RS au milieu jsb heavy est en bas slug knock out même a dix mètres ils se ballade ou il veulent sa doit être la forme qui fait ça; a plus longue distance impossible de prévoir leurs trajectoires. c'est la surprise!
bon donc j'ai bien fait de la laisser d'origine si tu y revient !

Et Chairgun n'est pas applicable avec les infos qu'on peut trouver sur Hardairmagazine. Voila le tableau des slugs qu'on trouve sur ce dernier, j'ai mis en rouge celle que j'ai tiré:



A 20J, la vitesse à la bouche du canon est de 171 m/s pour le poids de ce projectile.

Or dans le tableau de Hardairmagazine, ils ont pris une référence à 890 fps soit 50.07 J!

De plus il est connu qu'il n'y a actuellement pas de modèle type GC/G1/GA, etc. pour les slugs: avec leur profil de "balle au nez coupé" (un méplat ou une cavité), aucun modèle existant ne convient (il y a un type mentionné par Hardwairmagazine il y a quelques temps, un spécialiste de la balistique qui est à la retraite, qui investigue le sujet).

Bref avec une trop faible énergie et pas de modèle, il nous reste les essais empiriques et on a bien pu vérifier ce que tout le monde dit: pour les slugs il faut de la puissance sinon c'est n'importe quoi!

nicr54 a écrit:

Bonjour à tous , bon et bien elle est arrivée!
Achetez chez armurerie auxerre, commandée dimanche soir, reçue ce matin.
Très bon emballage.
Je n'arrive pas à mettre de photo, toujours un message d'erreur au moment de téléchargement par servimg

format j peg

Weekend prochain j esserai avec le leshiy en fessant gaffe a pas trop incliné vers le bas quitte à les passer 1 par 1 pour voir sa risque d être rock n' Roll histoire de voir se que sa donne avec le chrony et a 50m mais le soucis j ai toujours pas de lunette(j attend le 29 promo Vector pour la continental 1-6x24 HD ffp)si il me font une bonne offre !

Grossissement par 6 ? C'est une lunette de battue: à 50m, en grossissement 6, avec un réticule lumineux pour tirer au petit matin, et sans réglage de la parallaxe, à ta place j'y réfléchirai deux fois, on ne tire pas des sangliers mais des pièces de 20 centimes ou moins encore. C'est à dire qu'à force de chercher le prix, on finit par en avoir pour son argent, dans le mauvais sens du terme.

Actuellement je tire au point rouge c est le même genre en semi auto je cherche  pas a groupé  dans 20 centimes  c  est  fesable . j avoue que je fini toujour par balancer les huit  coups  en deux secondes .je le destiner plus pour faire du gong et plinking.. .mais maintenant que tu me dit ça j avoue que j y réfléchi a deux fois tu as pas tort .bon la c est nouveau et je m amuse comme un gamin avec (c est vraiment grisant  cet cara)mais c est très problable  qu’avec le temps  je vais  m assagir et vouloir en tirer toute c est possibilité d autant plus que j attend le canon de 350 mm+ garde main et frein de bouche donc il me faudrait  une lunette  +polyvalente. Ed preconise  la dedal stalker mais c est 800 euros chez lui et 600 chez dedal  en 6×30.perso j aimerai  quelque chose de compact léger  et avec lequel je puisse faire aussi bien  de l acquisition  rapide et également  du 50 m a 100 m. En y mettant  pas plus de 500 euros quesque tu verrais toi? Si sa existe !chez vector j en ai vu une compacte je vais regarder  ça, il font des promo le 29 après je suis pas pressé mais si je peu  bénéficier  d une bonne promo  je crache pas dessus! Bon je viens de regarder que pense tu  de la vector veyron  3-12×44 ffp ou 4-16×44 ffp  pour moi la taille et ideal et elle sont préconisé  pour airgun puis de sacré  économie je leur ai demandé  si promo dessus  le 29

La lunette vendue en bundle est une 4-16x50 . Elle n'a pas l'air d'être vendue seule, ça doit être un produit réservé aux bundles de Crosman puisque le fabriquant de la lunette est Center Point, qui appartient à Crosman. En tout cas elle a le réglage de la parallaxe, un grossissement qui permet de viser correctement à 30m (je ne peux pas viser plus loin) et elle est bien lumineuse. Pour du 50m elle doit rester utilisable, pour du 100m je ne pense pas, il doit falloir monter à un grossissement bien plus fort (30?).

Un produit comparable sur Pyramid Air, avec des avis très positifs: https://www.pyramydair.com/s/a/Leapers_UTG_4_16x50_AO_True_Hunter_Rifle_Scope_EZ_TAP_Illuminated_Mil_Dot_Reticle_1_4_MOA_1_Tube_See_Thru_Weaver_Rings/4994

Ca fait $160, donc ici ca doit être trouvable dans les 200€.

Comme je n'ai pas le besoin de changer, je n'ai pas pris le temps de regarder d'autres optiques.

Il faudrait demander l'avis de personnes qui pratiquent le tir sportif à 100m et je ne serai pas surpris qu'ils aient des lunettes dans des gammes de prix qui n'ont plus rien à voir avec ce qu'on a ici.

Bonsoir à tous, je trouve que le levier d'armement sur mon armada est un peu dur, voir raccroche . Et il possible de graisser ou huiler cet élément pour avoir un usage plus souple?
Merci,

Salut ,oui bien sur tu peu mettre un peu de graisse sur la tige ,mais si ell,e et neuve il doit déjà  y en avoir.apres quand sa accroche c’est le plomb qui tombe pas en face du  canons  sa me le fait aussi parfois en t y reprenent sa fini par s aligner va y doucement quand même.apres c’est normal que se soit un peu dur  car sa arme la carabine  au début c’est facile est plus dur vers la fin faut bien tirer a fond sinon ton barillet passera pas ou elle  s armera  pas. 

Ce qui influe sur le glissement du levier:

- la tension du ressort. Mais alors il n'y a aucune 'accroche', c'est simplement plus ou moins facile d'armer.

- une fois armé, le moment où l'on pousse le plomb dans la chambre. Il est normal de sentir une (petite) résistance au moment ou le plomb est introduit car la jupe du plomb doit faire contact avec le pourtour de la chambre.

Si tu arrives à faire rentrer et sortir facilement tes plombs du magasin, il n'y a rien de spécial à signaler. Il est anormal d'avoir des difficultés à pousser le plomb dans le magasin, il doit "tomber" facilement dedans. Il ne faut pas tirer de plomb avec des jupes tordues, il faut être plus soigneux avec les plombs ;-)

Enfin:

- tout ce qui n'est pas sous pression supporte des lubrifiants qui peuvent être à base de pétrole (la détente, le lever d'armement (mais pas son extrémité!))

- tout le reste: réservoir, chambre, canon, etc: uniquement un lubrifiant à base de silicone et surtout aucun produit à base de pétrole (ex: vaseline). Sinon, au moment ou la pression arrive, il y a une montée en température très brutale (et très rapide) et elle peut causer la combustion du lubrifiant. Donc ne JAMAIS graisser des plombs, la chambre, la tuyauterie d'alimentation du réservoir, le réservoir, la valve, le port de transfert, etc. avec des lubrifiants à base de pétrole ou de dérivés du pétrole!

Tu as vu la nouvelle marauder semi auto  ma prochaine acquisition ,en synthétique  elle déchire  grave.je la trouve pas sur Amazon rupture et site américain  n expedi pas en France a cause pcp et avion pas bon ménage  

Oui elle a l'air super sympa, mais alors qu'est-ce qu'on doit bouffer comme plombs!

Perso, le coté semi auto m'attire moins que de tirer loin et précisément. Il y a des lustres j'avais un semi auto paintball et c'était sympa parce que c'est un sport ou tirer vite permet des assauts décisifs et que les "cibles" sont grosses. Mais en tir sur (vraie) cible, petite, distante, l'intérêt du semi auto en carabine m'échappe. Ca doit être jouissif à utiliser mais j'ai le sentiment que tirer vite va mal se conjuguer avec tirer juste.

La prochaine sera certainement avec un régulateur réglable sans démontage et sans outil et conçue pour le tir à 100m voire plus, plutôt qu'une semi auto, et donc intégrer un club de tir une fois passé l'enfer du covid. (ou alors un pistolet semi auto)

L intérêt ici c est enchaîné les tirs sans réarmer ou casser canon.donc sans bouger tu garde la même distance entre l oeil et la lunette sa fait une sacrée différence non ! Pas d accord avec moi?

Si, évidemment, mais généralement je tire sur différentes choses, par exemple un carton, une capsule de bière, des cibles métalliques, etc. pour varier les plaisirs, je change de point de visée, de distance, de plombs.

Je trouve valorisant d'être capable de faire un groupement à partir du réarmement de chaque plomb, alors que cartonner au même endroit m'emballe moins. Le semi automatique sur un pistolet pour tirer sans appui ou à deux mains, avec plaisir: arriver à mettre des plombs au centre dans plusieurs cibles et dans un temps limité c'est un challenge. Mais avec une arme où tu vas être en bench rest parce qu'elle est lourde, tu vas démolir un carton, et ensuite ? On aurait des cibles mouvantes et la pression pour les toucher vite ça serait différent mais malheureusement de telles cibles ne sont pas facilement accessibles. C'est trop lourd pour s'imaginer faire une sorte de tir sportif de vitesse avec.

Si ca m'avait attiré j'aurai aussi regardé le SIG MCX VIRTUS, il tape moins fort qu'un Benjamin, ça n'a pas l'air d'être possible de le faire monter en puissance mais par contre il coûte moins cher. (les avis des acheteurs sont partagés: ca se coince si on n'est pas très méticuleux quand on monte le magasin).

Maintenant à chacun son délire..

En fait j'ai peur de me lasser très vite, ça va faire pleins de trous à peu près là ou on vise, et ce qui me vient à l'esprit c'est "oui... et alors?".

C est pour sa que je multiplie les carabines :stoeger rx40 4,5; Benjamin armada 5,5; leshiy 2 multi calibre multi canon de 4,5 a 30 et 250mm a 600mm.le pistolet marauder (camouflage) devrait suivre et si je la trouve marauder semi ou evanix air speed gen 2. Ah oui j y pense suis novice dans se milieu quesque tu appel bench rest? j ai vu sa aussi en regardant la table cadvell lite qui m'a l'air indispensable .j ai bien un tapis de tir mais me fait mal au dos!

Je suis novice aussi! "Bench rest": littéralement "repose-banc": on est assis, le gun est en appui sur une table, c'est exactement ce que permet la "Caldwell Stable Table Lite". Si t'en est là trouve un "squeeze bag" (ou tu en fabriques un toi même à partir de petites billes de polystyrène, c'est ce que j'ai fait, c'est vraiment bien pour stabiliser l'arrière tout en pouvant le régler finement pour l'axe vertical).

Tu as une Leshiy 2 ? Ca ne fait pas très "novice" ;-) Tu as le permis de chasse, une licence de tir ou bien tu es resté à 20 J ? Il faut avoir beaucoup de place pour vraiment profiter de ce genre d'arme (et la paperasserie qui va bien) et d'après ce que j'ai cru comprendre c'est plus adapté dans des pays ou tirer à l'air comprimé sur autre chose que des objets est autorisé, ce qui n'est pas notre cas.

Quand on regarde les forums US, les acheteurs de Leshiy 2 semblent être des gens qui lui trouvent comme avantage d'être compacte et de tenir dans un sac à dos et visiblement ils ne vont pas tirer sur des silhouettes métalliques que d'éventuelles marmottes auraient pu laisser trainer dans les champs: l'usage qu'ils en font est hors sujet en France.

De mon coté ce qui me fait plus délirer que la cadence de tir, c'est ça: https://www.altaros.cz/en/pcp-rifles/119-altaros-m24.html

Ils ont touché une cible à 1280m en .22, l'arme est toujours en cours de développement et tout est remis en cause à tous les niveaux, ils ont du fabriquer leurs propres munitions. Par contre il manque quelques dizaines d'hectares à mon jardin sans compter un permis de chasse ou une licence de tir, parce qu'à un moment dans la video on voit la vitesse du projectile et sa masse, de mémoire j'avais calculé 230 J (à vérifier).

Sinon on est en train de s'égarer, le mieux serait de garder ce post focalisé sur l'Armada et de discuter de cela dans une autre rubrique.

Tu as toute a fait raison .pour un novice je trouve que tu as été loin dans le démontage de l armada. Moi tant quel fonctionne a merveille .je n y touche pas le jour ou j aurais un soucis je regarderai tes posts très intéressant  au demeurant et si je peut le faire faire par un armurier je m en priverait pas8.mais je doute que l airgun ne les passionnent donc je pense devoir m y coller  un jour ou l autre.si tu veux des réponses a tes interrogations  regarde  le post de gun32 cela devrais y répondre tu as tous dedans 

Retour à l'Armada, j'ai changé le bipied, celui d'origine est vraiment mauvais avec son absence de réglage de l'inclinaison. Je n'essayais même plus de tirer allongé car la surface où je peux le faire est irrégulière. Le plus proche que je peux avoir en "bench test", c'est un plateau en bois posé sur des tréteaux, le tout sur une une pelouse, donc c'est pas vraiment plat et on est forcé d'avoir en permanence un oeil sur le niveau à bulle et d'exercer une torsion sur la poignée de l'arme avant de tirer.

J'ai donc pris ça:



(https://www.amazon.fr/gp/product/B0032MUIL4/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1)

Evidemment ça serait trop simple, il faut donc repasser à l'arnaque, qui semble habituelle, de devoir acheter un levier pour être capable de serrer correctement la vis d'inclinaison du pied:

https://www.amazon.fr/gp/product/B00AVUJ0UU/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s01?ie=UTF8&psc=1

64€ le pied, ensemble mécanique avec de multiples pièces et un assemblage, 27€ le bout de fer avec un peu de visserie, j'avais l'impression d'être devenu tout gris et de me mettre à roucouler.

En effet sans levier, inutile d'espérer serrer l'inclinaison à la main, sauf si vous avez la peau des doigts en fibre de carbone et les premières phalanges en tungstène. Pour faire durer le suspens et vous permettre de mieux appréhender le problème, ils vous envoient le pied super vite et le levier bien plus lentement, de la sorte vous êtes finalement content d'avoir du être pigeonné par Caldwell. Les commerciaux de cette marque doivent être content, ils ont rentré du chiffre. Les gars du marketing, s'ils existent, doivent se demander si ça vaut la peine de chercher à créer une image de marque quand, au final, un bon produit va être perçu comme un piège à c..s .

Bref, c'est fait et ça en valait la peine: je peux ranger l'Armada et la remettre le lendemain sur table, rien n'a bougé d'un iota.

L'effet est immédiat sur la précision: j'ai tiré des JSB Exact sans plomb et des H&N Field Target Trophy: au bout de 2 ou 3 plombs ca ne sert plus à rien de tirer, si on prend le temps de viser correctement, on ne mange plus de carton, chaque plomb passe là ou un de ses prédécesseurs est déjà passé. (toujours mes tests en intérieur à 17m). On peut s'amuser à rogner le carton au fur et à mesure si on le souhaite, tirer 10 plombs n'a plus d'intérêt.

J'ai commandé un porte cible A4 à CDTIR pour faire du BR25, si mes scores sont mauvais ca sera uniquement et entièrement de ma faute (je n'ai jamais essayé, peut être ce week-end si Mondial Relay utilise autre chose que des vélos pour promener le colis car il arrive à une vitesse de gastéropode asthmatique constipé).

J'aimerai bien trouver une cible mobile et résistante à 20 joules, si quelqu'un a une suggestion ?

moi aussi je suis entrain d avoir deux type d armes pour le fun (tir rapide sur cible réactive )le 4.5mm a bille le tir avec un peu plus de précision sur de la cible type biathlon le 4.5mm diabolo et pour finir le tir sur cible papier (donc comptage des points) et a longue distance le 5.5 mm

youpimatin a écrit:

J'aimerai bien trouver une cible mobile et résistante à 20 joules, si quelqu'un a une suggestion ?

Demande à Cdtir il peut te faire ça

Je suis peut être trop optimiste, je verrai le BR25 en extérieur, il y aura forcément un peu d'air (15km/h de vent annoncé), si ca se trouve je serai très mauvais, on verra bien samedi ou dimanche.

Si je résume où j'en suis maintenant:

Bien voire très bien:

- l'Armada elle même (reste le poids qui empêche le tir sans appui, voir plus bas...)
- la lunette 4-16x50 avec réglage du parallaxe, vraiment une bonne lunette pour quelque chose fourni dans un "bundle".
- la crosse arrière (buttstock) after market pour avoir un busc et plus de flottement.
- une chaussette de tir (squeeze bag) pour régler finement la hausse du tir sans effort ni fébrilité. A fabriquer (facilement) soi même.
- le régulateur Huma air, qui donne une vitesse régulière.
- le niveau à bulle sur la lunette et la visée d'un fil à plomb pour avoir un référentiel fiable et cohérent.
- le bipied Caldwell pour assurer une horizontalité parfaite et pérenne. (bon produit, stratégie de vente laxative)
- des plombs JSB Exact ou H&N Target Field Trophy (vraiment sympa ces plombs) qui sont très performants en 20J / 2000 PSI.

J'aurai pu m'en passer mais c'est sympa:

- le "quick-fill" Huma Air, qui donne un mano coté réservoir alors que le mano d'origine donne maintenant la pression du plenum. Ne plus avoir de pression coté réservoir m'aurait incommodé, j'aime bien voir que je ne franchis jamais 200 bars.

A remplacer dès que possible:

- le bipied d'origine
- la crosse arrière d'origine

A jeter en enfer après l'avoir frappé à la masse d'arme et recouvert de napalm:

- la pompe Tsunamerde de Armurerie Auxerre.

A explorer dès qu'il me sera possible de faire plus de 10km un week-end:

- un club de tir

Au final l'Armada est une arme à air comprimé PCP vraiment intéressante, j'ai beaucoup appris et découvert le PCP avec elle, elle me donne envie de poursuivre l'aventure plus loin.

Il me reste donc le problème du poids.

Et là je commence à avoir en tête de profiter de la compatibilité avec le Marauder et de rechercher une crosse synthétique. Certes ça ne sera plus une Armada, et alors ? Si pour le prix d'une crosse et cinq minutes de démontage/remontage je peux avoir deux guns, ça pourra être très sympa car ne pas pouvoir tirer debout sans appui me frustre un peu, j'aimerai bien voir jusqu'à quel point je suis mauvais dans ce domaine!

Bonjour à tous, bon une belle après-midi de printemps avec peu de vent . Je sors l'armada pour régler la lunette et voir comment je me situe en tir.
Réglage un peu au radar amis après une dizaine de plomb cela devient acceptable et je commence à jouer.
Je varie entre cible carte 14*14 et les vielles pommes défraîchies que du bonheur les pommes tombent les une après les autres et le groupement sur la cible est encourageant.
Problème, mon beau-père passe par là et bien sur se prend au jeu ceci dit pas mal du tout.
On est à 15 mètres au début trop facile alors on recule passe à 25 mètres toujours aussi réjouissant.
Bon il m'a manger un bon quart de ma boite de plombs le beau-père (cela lui a bien plu je crois) comme moi.
Bon prochaine étape , on va affiner cette lunette. Pouvez-vous me dire à quoi sert la molette crantée sous le réglage haut, bas et droite, gauche sur la lunette ?
Je vais regarder du coter des compresseurs parce-que le papy il n'a pas pompé.
Bonne fin de week-end

Super journée alors! C'est sympa quand on se marre bien!

Cette molette sert à garder le réglage en cours, pour ne pas le bouger par mégarde.

Si tu veux que ta lunette soit à 0/0 sur les deux axes, une fois le bon réglage trouvé (qui va dépendre du type de plomb et de la distance, la dérive va prendre en compte le vent ambiant, ca sera différent en intérieur par exemple), tu bloques chaque axe avec la molette en plastique, tu prends une clef allen et tu dévisses le haut de la tourelle, tu places le zéro en face de la marque, tu ressers à la clef allen.

Moi je ne le fais plus trop souvent parce que je change encore souvent de plombs et d'environnement. J'ai noté deux ou trois réglages qui correspondent à des plombs utilisés en intérieur. Dehors c'est une autre affaire.

Cet après midi j'ai pas mal tiré aussi, et autant les JSB sans plomb sont bien quand il y a un vent vraiment nul ou quand on est en intérieur, dès qu'il y a un tout petit peu de vent et que je tire à 30 mètres ou plus, ca dérive: je suis revenu aux 'heavy' pour avoir plus de régularité, avec leur poids plus lourd ils bougent moins.

Donc la hausse peut être relativement stable, mais la dérive droite-gauche va l'être moins d'une session à l'autre.

Cependant sans régulateur la hausse va aussi bouger, la puissance fait une courbe en cloche. Avec régulateur tu tires avec moins de puissance, mais avec une puissance régulière.

J'ai fait du BR25 et j'ai encore du boulot pour tirer sans appui arrière autre que les coudes, c'est vraiment un bon exercice pour s'affranchir de trop de confort. J'ai encore beaucoup de mal à être régulier, mais ca progresse cependant, c'est moins exécrable à la fin de la journée qu'au début.

J'ai fait un post sur la "chaussette de tir", regarde si tu peux t'en bricoler une. L'intérêt c'est de  stabiliser le gun, comme ca quand l'impact change, tu sais que ca vient d'autre chose que ta position de tir (sinon tu bloques le gun dans un étau mais c'est pas forcément pratique pour tirer ensuite). Le but c'est de "geler" le plus de paramètres possibles et de n'agir que sur un seul (ou de devoir en subir un seul ;-)) pour comprendre ce qui se passe.

Au début j'ai bien pédalé dans la semoule: je n'avais pas percuté sur le réglage horizontal de la lunette, j'avais fait le réglage vertical à l'estime, j'avais des plombs inadaptés au gun (RWS super field), pas de régulateur, pas de chaussette de tir. C'est à dire que quand tout ça est réglé, tu peux arriver à couper la tige de la pomme à 25m, taper dans la pomme sera beaucoup trop facile ;-)

Bien, je vais lire ton sujet sur la chaussette.