Re: PISTOLET À AIR BREAK BARREL LANGLEY SILENCER

[cro magnon 07]

hello
si c'était un bon pistolet cela se saurait depuis longtemps sur radio forum
on est très loin des mesures annoncées par les vendeurs

[varadero91]

Alors, le relevé de mon chrony déjanté:
103ms, 102ms, 104ms, 101ms, 102ms, cela avec Dédé cat long de 0.51. Voilou.

2,65 Joules, c'est pô beaucoup ...

[varadero91]

hello
si c'était un bon pistolet cela se saurait depuis longtemps sur radio forum
on est très loin des mesures annoncées par les vendeurs

Tout dépend si tu tires dans le sens de rotation de la Terre ou pas

La vitesse d'appui sur la queue de détente permet aussi de gagner en joules

[monstro90]

et si on mets un petit coup d'épaule vers l'avant au moment du tir ça aide.
Et si on court très vite au moment du tir alors c'est royal

[Natio]

Apres si les joules sont fossés sur la boite , le remboursement devrait se faire sans trop dégâts...

[domkat67]

mais pourquoi annoncer des infos aussi fantaisistes ?????

Les " joules " font vendre...

Tout comme :

Bronzage extrêmement profond
Pièces internes de très hautes qualités

+1 pour les joules qui font vendre...

[Natio]

Il n'existe pas de classement spécial "meilleur pistolet a plomb" validé par les tireurs du forum ??

[Trollus]

Pas a ma connaissance, mais a force de lire, certains modèles sont plébiscité et d'autres pas.
Cela ne veut pas dire charette, mais cela donne souvent une idée très très correcte du bon, du moins bon et du super bon ou super à éviter.
Après, l'idée n'est pas mauvaise.
Idem pour carabine piston ressort et pour pcp.
Ce serait pratique et utile pour éviter l'éternel question de : choix première carabine
Quoi que c'est tellement personnel.
Faudrait un classement et l'usage ainsi que les attentes etc.
Après effectivement, il y a certaines valeurs sûr et d'autres moins.
Idée à creuser car à ma connaissance le sujet n'existe pas.
Mais c'est un travail de dingue.

[jielka]

Tout dépend du budget et si on veut du loisir ou du compèt.
Sinon, voir les "records" de tirs en appui et sans appui dans les concours airguns.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/10HVRfGG1qNOy6Ue58kpjj_S8gSaf4VFlILlL1Lf8hZ8/edit#gid=1716401089

[Trollus]

Compétition est hors compétition
Un pistolet à plus de 500€ doit tirer droit!
On parle de loisir là.
A plus ou moins haut niveau et degré d'investissement je suis d'accord et certains sur le fofo ont des bestioles de compétition, ou on tellement investi dessus que le prix équivaut à une arme de compétition, mais c'est uniquement du plaisir et non du financier.
Enfin...
L'idée serait de lister les armes et de leurs mettre une cotation selon un certains nombres de critères.
La précision étant inévitable la fondamentale.
Après on serait parfois étonné de la précision de certaines armes enfin... ou pas
Mais bon, l'idée de faire une liste et d'effectuer un classement des meilleurs...
Après, le tireur fait pas mal aussi arrivé à un certain niveau.
On est d'accord que c'est l'assemblage des deux qui fait la différence, mais une arme de merde dans les mains du meilleur champion ne donnera rien, il en tirera peut-être de meilleur résultat que moi, mais l'arme restera naze.
Peut-être également plaisante au regard, d'un usage récréatif agréable mais limitée à du plinking 5m.
Après, pas besoin d'une arme de compétition pour ça.
Bref...
L'idée est pas mal je trouve.

[jielka]

@ Trollus, tu es allé voir le lien que j' ai posté ?

C' est un classement "compétition" et non pas un classement avec des armes de compétition..

Et en dessous le classement en appui avec les mêmes armes de loisir.

[Trollus]

Jielka, oui oui, vu! Très intéressant et utile.
Mais suis trop naze que pour regarder correctement ça ce soir.
Surtout sur mon téléphone.
Mais demain une fois réveillé, je re regarderais ça.
Merchi du lien.

[Natio]

Ne surtout pas oublier le côté "meilleur groupement avec la munition qui lui va le mieu" , car comme en arme à feu la munition A donnera de meilleurs résultats dans un pistolet et pas dans un autre , ce qui baissera le tableau ..!!

[Natio]

Et surtout dans l'idée, c'est de faire un classement de pistolets (4.5/5.5mm) les plus précis, donc qui groupent les mieux à 20/25m (25m distance de tir réglementaire) et garanti une puissance minimale , qui peut le plus peut le moins . Mais si trop loin a voir a 15 mètres... pourquoi pas .. a voir les arguments de chacun..

[varadero91]

Il n'existe pas de classement spécial "meilleur pistolet a plomb"  validé par les tireurs du forum ??

En plus de celui donné par @Jielka, y ceux-là :
- Concours "BR"
- Concours Carabine sans appui
- Concours Pistolet sans appui

Ça ne vaut clairement pas un test en bonne et due forme avec des protocoles de test
permettant une véritable évaluation et comparaison des armes mais pour qui se donne
la peine de regarder les résultats, ça doit déjà donner des info sur une arme, une munition.

Et puis, tous ces concours sont ouverts à tous, alors, venez y participer, ça alimentera
la base d'info.

[Natio]

Pour ce qui est de la précision intrasec le tir sans appui n'a que d'intérêt que d'évaluer les tireurs et que trop peu les pistolets utilisés.. la ca serait essayer un pistolet avec différentes munitions (se renseigner ce qui marche bien avec l'arme avant) des groupements de 10 coups sur appuis et parmis ceux la et en déterminer le meilleur . A classer parmis d'autres essais qui auront la même distance de tir et sans vent !!

[varadero91]

Pour ce qui est de la précision intrasec le tir sans appui n'a que d'intérêt  que d'évaluer les tireurs et que trop peu les pistolets utilisés..  ...

Pas que le tireur. Une arme qui te fait une ruade à chaque tir, une détente trop dure, un poids
trop élevé, un mauvais équilibre, ... feront que même un "bon tireur" sera mauvais avec
mais je te rejoins sur le fait que le tireur est important. Dis-toi aussi, si qu'une arme
ne figure pas dans un de ces concours ou bas de tableau, ce n'est peut-être pas forcément
un hasard.

...la ca serait essayer un pistolet avec différentes munitions (se renseigner ce qui marche bien avec l'arme avant) des groupements de 10 coups sur appuis et parmis ceux la et en déterminer le meilleur . A classer parmis d'autres  essais  qui auront la même distance de tir et sans vent !!

Comme je le dis plus haut, ce que tu demandes nécessite un protocole de tests ultra précis
pour être répétable par chaque tireur pour que les résultats soient vraiment représentatifs.
A part quelques pro qui le font un peu, A-A par exemple et encore.
Essaie d'en faire un jour avec tes armes et essaie de le reproduire un mois plus tard,
tu te rendras vite compte que c'est bien difficile à reproduire exactement. Je te fiche
mon billet que tu n'auras pas le même résultat.

[Trollus]

Il n'existe pas de classement spécial "meilleur pistolet a plomb"  validé par les tireurs du forum ??

En plus de celui donné par @Jielka, y ceux-là :
- Concours "BR"
- Concours Carabine sans appui
- Concours Pistolet sans appui

Ça ne vaut clairement pas un test en bonne et due forme avec des protocoles de test
permettant une véritable évaluation et comparaison des armes mais pour qui se donne
la peine de regarder les résultats, ça doit déjà donner des info sur une arme, une munition.

Et puis, tous ces concours sont ouverts à tous, alors, venez y participer, ça alimentera
la base d'info.

Bha bhin heu... merci pour l'invitation, mais pour me retrouver hors classement bhin...

Si non, clairement que ces résultats donnent une idée sur le potentiel de certains modèles.
Cela démontre clairement que certains tireurs sont bons et donc également que certaines armes sont plus apte que d'autres.
Je suis surpris de voir le zozo si bien classé ! C'est claire qu'avec je fais presque, seulement presque, trou dans trou (enfin plus actuellement il est en réparation ).
Ce classement est très intéressant.

Pour un classement avec un réel protocole, il est clair que la répétabilité est primordial et quasiment infaisable par le quidam.
Après, est-on obligé d'en passer par là ?
Pour un vrais classement oui!
Mais avoir un petit classement des meilleurs armes et des valeurs sûr serait déjà pas mal.
Celles que le quidam, le novice,l'amateur ou l'usager averti sait pouvoir acheter sans risque.

Le zozo par exemple, peut être considéré comme une valeur certaine.
La 97kt ou 77 ou autre en piston ressort.

La fx machin chose, la truc bidule.
Bref...

Un classement certes pas 100% scientifique, mais qui assure à l'acheteur que s'il vise le centre de la cible ou l'objet visé il peut y parvenir avec de l'entraînement mais il doit y parvenir.
Pas, je vise le centre et je touche la cuillère posée à 30cm parce que l'arme est naze et qu'elle correspond plus au type arrosoir.

On s'entend et on se comprend
🤟
Ou pas, il est peut-être trop tot pour trinquer

[varadero91]

Il n'existe pas de classement spécial "meilleur pistolet a plomb"  validé par les tireurs du forum ??

En plus de celui donné par @Jielka, y ceux-là :
- Concours "BR"
- Concours Carabine sans appui
- Concours Pistolet sans appui

Ça ne vaut clairement pas un test en bonne et due forme avec des protocoles de test
permettant une véritable évaluation et comparaison des armes mais pour qui se donne
la peine de regarder les résultats, ça doit déjà donner des info sur une arme, une munition.

Et puis, tous ces concours sont ouverts à tous, alors, venez y participer, ça alimentera
la base d'info.

Bha bhin heu... merci pour l'invitation,  mais pour me retrouver hors classement bhin...

Si non, clairement que ces résultats donnent une idée sur le potentiel de certains modèles.
Cela démontre clairement que certains tireurs sont bons et donc également que certaines armes sont plus apte que d'autres.
Je suis surpris de voir le zozo si bien classé ! C'est claire qu'avec je fais presque, seulement presque, trou dans trou (enfin plus actuellement il est en réparation ).
Ce classement est très intéressant.

Pour un classement avec un réel protocole,  il est clair que la répétabilité est primordial et quasiment infaisable par le quidam.
Après,  est-on obligé d'en passer par là ?
Pour un vrais classement oui!
Mais avoir un petit classement des meilleurs armes et des valeurs sûr serait déjà pas mal.
Celles que le quidam,  le novice,l'amateur ou l'usager averti sait pouvoir acheter sans risque.

Le zozo par exemple, peut être considéré comme une valeur certaine.
La 97kt ou 77 ou autre en piston ressort.

La fx machin chose, la truc bidule.
Bref...

Un classement certes pas 100% scientifique, mais qui assure à  l'acheteur que s'il vise le centre de la cible ou l'objet visé il peut y parvenir avec de l'entraînement mais il doit y parvenir.
Pas, je vise le centre et je touche la cuillère posée à 30cm parce que l'arme est naze et qu'elle correspond plus au type arrosoir.

On s'entend et on se comprend
🤟
Ou pas, il est peut-être trop tot pour trinquer

Oui on se comprends et comme @Natio, on a tous plus ou moins rêvé de ce genre
de classement. Au final, pour celui qui fréquente ces lieux et ce donne la peine de chercher
des infos sur telle ou telle arme, il y a déjà de quoi se faire une idée précise.
Après pour les valeurs "sûrs" côté précision, il ne se passe pas une semaine sans qu'on en parle
ici.
Il y a peut-être moyen de crée un sondage avec une liste à la Prévert des modèles et de
soumettre au vote. Pas forcément le plus objectif comme démarche mais peut-être un début
de classement. C'est qui qui s'y colle ? (je passe mon tour). Je me demande même s'il n'y
en a pas un qui existe ?

[Trollus]

Pour celui qui prend le temps de chercher de longues heures oui.
La fonction recherche n'étant pas toujours très efficace... ou parfois tellement de temps à passer que bon... on s'y perd.
Puis il faut reconnaître qu'avec ces 17.000 postes bhin...
Puis parfois condensé utile en 2 pages, parfois éclaté sur 15 ou 30 pages...
Pas toujours simple de trouver l'info recherché.

Perso je cherche des info compresseur. Alors, il y a au moins 50 postes qui abordent le sujet ou en parlent, mais on en revient toujours au tuxing machin truc. Et très peu de sujet sur d'autres modèles plus couteux mais plus pro.

Idem carabine 6,35 ou 7,62.
Dure de trouver certaines info.

L'idée de se nouveau classement, serait de pouvoir y envoyer les nouveaux (et les autress) qui aimerait se faire une idée rapide.
Exemple :
J'ai vu la gamo machin chose...
J'ai vu la crossman bidule truc...
Son potentiel est...
Si je la place dans un étau fixe sans la déplacer et que je tire 10x, je toucherai 10x le même trou. Je toucherai 0x le même trou etc...
Après on se doute, nous qui suivons le site régulièrement, que l'arme machin à 150€ pour 30j de la marque x va attirer plein de monde car look cool, grande puissance, et prix abordable.
Très peu d'armurier compétent en plombs et pcp.
Bref... on connaît tous le problème et on aura toujours l'éternel question "de aide choix première arme"
parfois bien utile malgré tout.
Pour le futur acheteur comme pour d'autres plus connaisseur.
Mais avoir un classement même par vote et sondage serait franchement utile.
Et peut-être l'occasion de faire une découverte?

[Natio]

Oui ,ou un "classement ouvert" (je n'aime pas les anglissismes) , avec un protocole bien suivis tout le monde peut-être acteur du classement !!

[jielka]

Il faut se fixer quelques critères de choix, PCP ou multi pompes, un budget maxi,
une distance de prédilection et à partir de là, il y aura des évidences.

[Trollus]

Voilà, j'ai lancé une ébauche de poste.
On verra ce que ça donne.
Cela dépendra de beaucoup de paramètres,
L'aide reçue et le temps que j'aurai en fonction du travail et du reste.
Petit a petit, je reformulerai et éditerai pour finir par obtenir un truc aboutit ou qui s'en approche.

[Trollus]

Pour moi c'est un défi
Et une tentative de contribution .

[jielka]

je mets le lien vers ton nouveau post:


https://www.forum-airguns.com/t91134-choix-des-meilleurs-armes-par-vote-recolte-de-donnees

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