Nombre de messages : 4567 Age : 59 Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours. Date d'inscription : 24/01/2015
Ton exemple dans l'aéronautique est intéressant mais ce sont des pièces qui subissent des contrainte de déformation pas des frottements du genre d'un plomb qui traverse un canon. Sur les bouteilles le cul est arrondi, on ne peut pas dire que sa facilite l'entreposage, bien au contraire surtout qu'il faut les garder verticales. On leur rajoute en général un culot en caoutchouc pour qu'elles puissent tenir debout. Le carbone est enroulé autour d'un liner métallique pour augmenter sa résistance a la pression ce qui permet un gain de poids car pour obtenir la même résistance il faut une enveloppe métallique beaucoup plus épaisse. Le carbone a lui seul ne suffit pas pour a cause de la résistance nécessaire au niveau du filetage pour la robinetterie et de la résistance aux chocs. Bref une bouteille tout carbone, si c'est faisable, serait une véritable bombe en puissance. Attention il est tout a fait possible de faire exploser une bouteille acier, alu ou carbone avec un coup porté au bon endroit mais il faut le faire exprès, qu'elle soit défectueuse ou la faire tomber sur la robinetterie.
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Pavelc Intermédiaire
Nombre de messages : 71 Age : 51 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 02/11/2020
Bon, donc le carbone en élément principal n'est pas encore d'actualité.... j'ai regardé les liner fx, mais ils sont trop épais, on est sur une épaiseur globale de 22.6 mm alors qu'il nous faudrait du 19.8 ... Donc je conserve mon liner de 18mm, que je vais evider au maximum sur l'exterieur pour faire un silencieux intégré au canon, et ensuite, recouvrir le tout d'un tube carbone de diamètre interne et externe 20, sur lequel il faudra que je fasse un léger replat de 0.1mm j'édite les plans pour le tourneur fraiseur et je reviens ;)
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6385 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
Bon, donc le carbone en élément principal n'est pas encore d'actualité.... j'ai regardé les liner fx, mais ils sont trop épais, on est sur une épaiseur globale de 22.6 mm alors qu'il nous faudrait du 19.8 ... Donc je conserve mon liner de 18mm, que je vais evider au maximum sur l'exterieur pour faire un silencieux intégré au canon, et ensuite, recouvrir le tout d'un tube carbone de diamètre interne et externe 20, sur lequel il faudra que je fasse un léger replat de 0.1mm j'édite les plans pour le tourneur fraiseur et je reviens ;)
- Ce qui serait intéressant de savoir , une fois réalisé , est le frottement du plomb dans un canon en carbone . - En supposant que ledit canon soit parfaitement réalisé .
- Plus , ou moins de pertes ?
-
wovokaa Pilier
Nombre de messages : 4175 Age : 64 Localisation : Pays basque, Xiberoa... Date d'inscription : 11/08/2009
Des pertes de vitesse, là n'est pas le problème, mais par contre la perte des rainures en 5 tirs (je dis cela à la louche hein !), là c'est bien réel Déjà que certains se sont essayés à faire des canons en céramique...
storme Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 485 Age : 60 Localisation : Oise Date d'inscription : 11/05/2020
Je suis convaincu que si cela était techniquement réalisable (carbone ou autres), avec l’argent qui y aurait à faire, certains constructeurs (FX par exemple, mais pas que…) proposeraient cette option a leurs catalogues depuis bien longtemps.
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2915 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Il y a une boîte qui fait des canons pour armes à feu avec un extérieur carbone, mais l'intérieur reste évidemment en acier: https://proofresearch.com/barrels/
Il y a eu aussi au moins un appel d'offre de la Défense US pour un canon en titane avec un extérieur en céramique: https://www.sbir.gov/sbirsearch/detail/7023
Donc faute de carbone on peut se mettre au titane
supernono Vieil Habitué
Nombre de messages : 708 Age : 55 Localisation : Poitiers (86) Date d'inscription : 15/07/2008
J'ai acheté un canon sur AliExpress pour un diamètre interne de 5.5 et une longueur de 1000mm (1m) J'ai trouvé un tourneur fraiseur de précision avec une tres bonne réputation près de chez moi...
https://fr.aliexpress.com/item/4000182838149.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37MrDvIY Fabriqué en Pologne, expédié par UPS et vendu par la Chine, j'avoue j'ai pas tout compris ;)
alors ça c'est un bout de tube c'est pas du tout un canon
Pavelc a écrit:
Il y a des fraises spécialisées, j'en ai une ;)
je suppose que tu parle de cet outil
si oui ce n'est pas une fraise et ça m'étonnerais qu'un tourneur (si doué soit il) puisse s'en servir pout rayer ton tube
et oui ça s'utilise pas sur un tour !!! mais sur une presse de plusieurs dizaines (voir centaines) de tonnes de poussée le principe est très simple il faut faire passer "en force" l'outil dans le tube
et comme je suis gentil une petite vidéo explicative
je pense que ton tube n'est pas prêt d'être rayer sans compter que ça doit être pas trop légal de fabriquer des pièces d'arme dans un atelier non agréé par l'état
Dernière édition par supernono le Mer 28 Avr 2021 - 17:27, édité 1 fois
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romeo33 Pilier
Nombre de messages : 4567 Age : 59 Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours. Date d'inscription : 24/01/2015
je pense que ton tube n'est pas prêt d'être rayer sans compter que ça doit être pas trop légal de fabriquer des pièces d'arme dans un atelier non agréé par l'état
Bonne remarque, c'est même carrément interdit sans la licence de fabrication d'armes.
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6385 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
Pour en avoir utilisé en modélisme, ou en avoir sur des manches de couteau, c'est dur d'avoir une finition parfaitement lisse sur du carbone, à cause des fibres et de la résine, c'est pas homogène comme matière, ça se poli pas aussi bien que le métal, même problème pour le G10 ou le micarta.
Et puis je me demande à quel point les rainures seront nettes.
Par contre un canon fin en métal genre Lothar Walther dans un tube en carbone ça ça parait une super bonne idée.
wovokaa Pilier
Nombre de messages : 4175 Age : 64 Localisation : Pays basque, Xiberoa... Date d'inscription : 11/08/2009
hello il faut voir ce qu'il y' a a gagner en poids sur un canon dont l'épaisseur est fine et que l'on habille de carbone moi non plus je ne crois pas qu'on puisse rayer proprement un tube de carbone pour qu'il soit suffisamment précis sans parler de sa résistance a l'usure . par contre il existe depuis plusieurs dizaines d'années des canons de fusils de chasse en alliage d'aluminium et certains sont rayés pour du tir dispersant de grenaille de plomb mais je crois sans en être sur que l'intérieur est chromé dur . néanmoins je pense que les constructeurs d'armes a air comprimé ont déjà du étudier cette option, reste a savoir pourquoi ils ne l'ont pas adopté
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6385 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
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