Re: test en cours - wildcat mk2 .22 slug @ 70J

[mucht]

Oyé Oyé  
voila ce que donne les premiers groupement à 50 et 100m ~~~~~~~~
50m groupement 6 plombs


100m arrosage 17 plombs  


la sensation à 100m ... C'est loin, même déjà pour toucher une feuille A4 du premier coup j'ai pas réussi  
Ont voit bien que les plombs perdent de la vitesse en fin de voyage et ils commencent  à chuter fortement. Au niveau de la lunette, ma tourelle d'élévation était à fond et j'ai encore du compenser de 1mil avec le mildot. Soit j'incline la lunette ... soit je passe aux slug  

[youpimatin]

C'est tout l'intérêt des "rails penté" pour porter la lunette, ils penchent vers l'avant, donc naturellement tu vas relever le nez de la carabine et augmenter tes chances que la tourelle d'élévation puisse encore te permettre de cliquer. Certains arrivent à bricoler leur montage pour finalement le fausser vers le bas, mais c'est pas forcément faisable sans abîmer le montage et très aléatoire à reproduire si jamais du démontais/remontais la lunette.

Si tu cherches le challenge, essaie le benchrest à 50m, on trouve des cibles chez Décathlon, c'est autre chose que de faire uniquement des groupements, on est rapidement face à toutes de sortes de limites, les siennes bien sur, mais celles aussi du matériel, de l'environnement (vent). Comme on a un objectif à atteindre, c'est nettement plus prenant que de les groupements purs et durs.

[Nono_ptit robot]

On a un br25 et 50 sur le forum avis aux amateurs

[mucht]

oui oui j'ai pas fait que des groupements  
ici un br 25 fait la veille
il me hâte de tester un br50 mais ça m'amuse aussi d'essayer de toucher à la plus longue distance possible (ceci dit pour l'instant je n'ai accès qu'a 100m)

[mucht]

petit crackage ce soir. je me suis pris un liner stx superior standart en remplacement de mon canon st qui ne supporte pas les slug. une boite de h&n 23gn et des colliers fx no-limit

[mucht]

j'ai utilisé chairgun afin d'avoir un point de comparaison sur différentes trajectoires de projectiles
vert : jsb heavy 18.13gn @ 275m/s   POI: -57cm@100m ( j'utilise cette courbe actuellement )
rouge : slug h&n 23gn @ 290m/s     POI: -35cm@100m
bleu : 22lr 40gn @ 326m/s     POI: -25cm@100m



pour le moment je suis en train de regarder pour faire qqch de bien à 100m mais je suis déjà en train de regarder la théorie pour tirer en Field Target donc 16J max
non je part pas dans tout les sens...

[mucht]

voila voila, j'ai reçu ma commande la semaine dernière mais je n'ai pas eu le temps de mener tout les tests que j'aurais voulu. mais ça annonce du bon du très bon.
Mis à part que le liner stx superior est capable de tirer des slug par apport au liner st ( ce que je n'ai pas encore testé ) il se trouve que celui-ci est beaucoup plus régulier en cible.
effectivement, je n'ai plus aucun flyer et les groupements se sont rétrécis.

franchement il faut avoir Parkinson pour ne pas arrivé à faire du trou dans trou à 20m ( il y a 5 plombs ci dessous )


et cette régularité se fait sentir également sur un br25 par exemple, ou j'ai réussis à gratter 15 points sans vraiment faire d'efforts particuliers


juste pour compléter mes données je ferai un cours test au chrony afin de vérifier si cela est dû à des vitesses plus stables ou à autres chose.

pour finir je pense monter mon régulateur vers 140 / 150 bars et faire quelques tests avec des slugs ( j'ai pour l'instant des h&n 23 et 25gr .217 et jsb ko à tester )

[mucht]

et voila, les problèmes commences ^^
régulateur réglé à 150 bars et je ne parviens pas à avoir le plateau sur les slug H&N 23gn et c'est encore plus vrais sur les 25gn.



j'aimerais avoir une plage de réglage entre 270 et 290m/s. il me reste donc 10m/s à gratter pour les 23gn et 15m/s pour les 25gn.

a) ont s'en fou de ton "plateau" augmente à 160 bars et c'est bon
b) baisse le reg à 140 bars. ton ressort ne parvient plus à ouvrir la valve !
c) change le ressort par un plus dur ou ajoute une masse supplémentaire au marteau.
d) achète une impact

[Eric89]

J'ai envie de dire d) (Voire la Maverick moins chère mais plus spécialisée slugs). Nan mais sérieux, le plenum déjà XL qui est à 150b c'est surréaliste pour une WC qui n'a jamais été prévue à la base pour du tir de diabolos et non de slugs. L'échange du canon rendu possible sur la MK2 n'ouvre qu'une petite fenêtre sur le monde des slugs sans avoir la plage de réglage nécessaire pour bien peaufiner.

Le ressort plus dur non car tu vas user plus vite tout le reste, je pense au levier et la valve va en prendre cher aussi.

Maintenant tu n'est pas obligé d'avoir de plateau je dirais pour le réglage du ressort car si tu as un plateau c'est que tu es au bout de ce que la valve peut donner, il reste donc encore de la réserve. Par contre d'un point de vue régularité ça peu probablement d'avantage varier aussi.

Si tu montes encore la pression tu risque d'arriver à un point ou la valve ne voudra même plus s'ouvrir et tu auras aussi un plateau. Ca va commencer à retomber.

En clair quand tu as ton plateau de précontrainte c'est que tu utilises tout l'air dispo du plenum, la valve a le temps de tout faire sortir. Par contre si tu n'as plus de plateau c'est l'opposé qui se produit, le plenum ne parvient plus à être vidé, c'est la valve qui limite jusqu'à ce que tu atteignes un autre plateau, celui de résistance à l'ouverture.

[zarko]

..........................

[Nono_ptit robot]

Aller un petit effort ...pour utiliser nos unités. Les m/s c est bien non?

[Eric89]

Tu vas rire Nono, mais sur les forums US ils s'en moquent royalement des m/s ou fps, je leur avais posé la question en quelle unité je dois mettre des valeurs.

[mucht]

Hahaaaa je savais que qqun allait dire la réponse d)
Je vais donc privilégier la baisse de pression du reg dans un 1er temps histoire de voir si je gagne des "fps" (je taquine )
Pour l expérimentation j ai de toute façon commander le poid de marteau de la wildcat 6.35 . Il se trouve que la valve et son siège est identique pour tous les calibres. Cela me laisse dire que ça ne lui ferra pas de mal contrairement à 1 ressort plus raide ( comme dit par eric89).

[mucht]

sur la maverick j'ai une baisse de 35fps a 140 Bars par rapport a 130B et une baisse de 140fps à 150B avec une masse de 12gr, je suis en train d'ajouter une masse de 4mm au bout du marteau pour gagner 2gr et des poussières...
en attente de séchage de la colle(néoplus)

Hâte de voir si tu va retrouver les m/s perdu avec l augmentation de pression. A priori oui vu qu avec leur nouveau "slug power kit " ils fournissent un poid de marteau plus lourd

[zarko]

............................

[Eric89]

Afin de ne pas parlé dans "le vent" j'ai pris des mesures
voici les courbes que j'obtiens pour une pression régulée de 110, 115 et 120 bars. la vitesse visée est de 275m/s


et ce que j'obtiens comme autonomie



pour la régularité je pensais à mieux  et j'ai seulement 55 tirs consistants.

conclusion : j'ai tiré 200 plombs pour rien car que ce soit a 110 115 ou 120 bars cela ne change rien du tout  
peut être une préférence pour 110   mais c'est purement subjectif

Comment expliquer au fait qu'à 110-115b avec le ressort de marteau à fond on a moins de vitesse que s'il est un peu dévissé? La valve est frappée trop fort et rebondi sur le ressort de rappel de celle-ci?

[Invité]

Comment expliquer au fait qu'......

Les voies du saigneur sont impénétrable!

[mucht]

C est une très bonne question. Je sais que lorsqu'on arrive sur le plateau c est que le plomb est sortit du canon . Pour le reste je rejoint fl13004

[Eric89]

Je suis curieux de voir que pas grand monde peut expliquer ce phénomène et même sur les forums US j'ai rien trouvé à ce sujet. Ils parlent tous du réglage sur le "genou" à -3% ou -5% de la vélocité du plateau pour avoir le meilleur rendement puissance/conso d'air et aussi que ce soit le plus régulier possible tout en tenant compte du "regulator creep".

Non justement pas le plateau correspond au maximum que ce que le plomb peut emmagasiner en énergie avec telle pression dans le plenum et le débit max que la valve peut donner.

J'ai pas mal potassé la question et ça semble tenir la route, il semblerait justement que lorsque le ressort est trop tendu par rapport à la contre-pression du plenum, la valve arrive en fin de course pour venir rebondir sur le ressort de rappel et ainsi referme plus rapidement la valve que si le marteau avait tapé avec moins de force.

[youpimatin]

J'ai pas mal potassé la question et ça semble tenir la route, il semblerait justement que lorsque le ressort est trop tendu par rapport à la contre-pression du plenum, la valve arrive en fin de course pour venir rebondir sur le ressort de rappel et ainsi referme plus rapidement la valve que si le marteau avait tapé avec moins de force.

Ca a l'air plausible comme explication, de toute manière il n'y a pas 36 éléments qui rentrent en ligne de compte, on voit mal ce qui pourrait écourter le temps d'ouverture autrement.

[mucht]

Hello,

je reviens aux nouvelles après quelques modifications qui sont aux nombres de 2 ^^
- j'ai juste ajouté le "hammer weight" de la wildcat .25
- remplacement du canon de 500mm par un de 600mm
coût de l'opération : 215€

Alors non seulement je trouve qu’esthétiquement car lui va super bien  



Mais en plus le gain de puissance est énorme et pour ne rien gâcher j'ai un meilleur rendement avec les jsb heavy.

Effectivement, avec le régulateur réglé à 155bars j'arrive à lancer des slug :
- h&n 21g @ 305m/s
- h&n 23g @ 298m/s
- jsb ko 25.39g @ 290m/s   ----------->      70J  

Cela me donne une plage de réglage raisonnable pour pouvoir tester la vitesse qui leur sied le mieux :)

Je pense que si le jsb ko donne de bon résultat je passerai du temps à peaufiner avec cette munition car c'est la moins cher du lot.

[youpimatin]

En slugs .25, JSB a des .251 et des .25 "MKII", tu as essayé les deux ? (https://www.schulzdiabolo.cz/en/pellets/slugs/)

[Nathanielcrasset]

Si j'ai bien suivi, il est en .22

[youpimatin]

oups! Alors la question c'est .216 ou . 217 ? ;-)

[mucht]

oui oui je suis bien en .22 et en .217 pour les 3 modèles de slug

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