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Sujet: poids vitesse forme:choisir son plomb Mar 3 Aoû 2021 - 9:15
bonjour existe un tableau d'aide au choix de sa munition ac? j'ai une carabine x qui avec des plombs 0.8/1/1.3 et 1.6 grammes donnent 4 vitesses je veux tirer par exemple a 10 25 et 50M. avec du 4.5(les poids pour du 4.5 sont trop lourds mais ce n'est que pour illustrer mon propos) ou du 5.5 quelle forme sera la meilleure quel poids sera le plus adapté a calibre et distance donné du théorique bien sur cette chimère existe elle? ou bien faire avec chairgun? ou avec des un des assortiment de plombs du commerce ? (mais la variable incontrôlable est le talent du tireur) bonne journée
jipegal Pilier
Nombre de messages : 4953 Age : 78 Localisation : Bourges Date d'inscription : 14/03/2012
Sujet: Re: poids vitesse forme:choisir son plomb Mar 3 Aoû 2021 - 15:09
en général, pour du 10 metres, ;plombs plats (meilleure découpe du carton) et 25 m et plus plombs dôme et le poids, c'est suivant la puissance de ta carabine... en gros tout ça!!!
storme aime ce message
pierre-louis Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 471 Age : 62 Localisation : le bouscat Date d'inscription : 23/04/2021
Sujet: Re: poids vitesse forme:choisir son plomb Mar 3 Aoû 2021 - 15:39
salut ok merci pour ce point pas de tableau a ta connaissance qui permette de ne pas avoir 10 marques et poids de plomb différents qui ne serviront pas? pour du 25 joules environ (pas encore reçu le ressort ) j'ai du 0.89 plat et du dôme 0.87 et 1.03 grammes 0.89 pour le 10M 0.87 pour le 25M et 1.03 pour le 50 M (jsb) ça peut faire l'affaire?tu as d'autres recommandations? bye
jipegal Pilier
Nombre de messages : 4953 Age : 78 Localisation : Bourges Date d'inscription : 14/03/2012
Sujet: Re: poids vitesse forme:choisir son plomb Mar 3 Aoû 2021 - 15:52
il faut quand-même tester différents plombs et comme souvent dit sur le forum, chaque canon a sa préférence pour telle ou telle marque et grammage de plombs et détestera d'autres plombs, même s'ils sont de la même marque mais d'un autre poids ou forme. 25 joules, il faut sûrement ceux que tu as; 0,87/0,89/1,03 et en JSB... je crois que tu pars sur des bonnes bases..
varadero91 Modérateur
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Sujet: Re: poids vitesse forme:choisir son plomb Mar 3 Aoû 2021 - 16:01
Je crains malheureusement que ce tableau n'existe pas. Je me demande même si c'est pas du lobbying de la part des producteurs de munitions ... Par les temps qui courent, on n'est plus à un lobbying près ;)
Plus sérieusement, mis à part peut-être pour quelques carabines de très haut niveau je ne pense pas que ça tant il existe de munitions différentes de par leurs formes, poids, diamètre, ... que je ne vois pas un fabricant de cara ou de munitions faire tous les tests.
Il est évident que ça nous ferait économiser des sous mais d'un autre côté, les coûts de ces tests se retrouveraient sur le prix des cara/munitions.
Fais déjà des essais avec ce que tu as sous la main, tu verras bien. N'oublie pas qu'il y a le facteur tireur dans les résultats. Ne tirent pas de conclusions trop hâtives sur tel ou tel plomb. Perso, il me faut 500 plombs mini pour savoir si un plomb me convient ou pas.
Dernière édition par varadero91 le Mar 3 Aoû 2021 - 16:01, édité 1 fois
pierre-louis Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 471 Age : 62 Localisation : le bouscat Date d'inscription : 23/04/2021
Sujet: Re: poids vitesse forme:choisir son plomb Mar 3 Aoû 2021 - 16:01
merci a vous deux il me reste donc le plus facile.... apprendre a tirer bye
frederic feve Administrateur
Nombre de messages : 7644 Age : 61 Localisation : LIVERDUN (54) Date d'inscription : 07/11/2007
Sujet: Re: poids vitesse forme:choisir son plomb Mar 3 Aoû 2021 - 17:59
jipegal a écrit:
il faut quand-même tester différents plombs et comme souvent dit sur le forum, chaque canon a sa préférence pour telle ou telle marque et grammage de plombs et détestera d'autres plombs, même s'ils sont de la même marque mais d'un autre poids ou forme.
Absolument. Ma CFX en 23J aime les JSB Exact Heavy, alors que les H&N donnent de moins bons résultats, et que les Gamo arrosent. C'est vrai aussi pour les armes à feu, ma Savage MkII FV aime les CCI standard, alors que les Winchster et Remington sont catastrophiques.
_________________ Fais-le ou ne le fait pas, essayer ne veut rien dire...
Président de la Javeline Nancéienne (Tir sur Silhouettes Métalliques)
pierre-louis Habitué Des Lieux
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Sujet: Re: poids vitesse forme:choisir son plomb Mar 3 Aoû 2021 - 19:37
pas toutes les armes a feu mes calibres 12 de ball trap bouffent tout; enfin je suppose que toi tu parles de 22 enfin laissez moi le temps d'apprendre a tirer sur des cibles immobiles après si j'en suis capable je ferais peut-être la différence entre les différents plombs amitiés
frederic feve Administrateur
Nombre de messages : 7644 Age : 61 Localisation : LIVERDUN (54) Date d'inscription : 07/11/2007
Sujet: Re: poids vitesse forme:choisir son plomb Mer 4 Aoû 2021 - 9:50
pierre-louis a écrit:
pas toutes les armes a feu mes calibres 12 de ball trap bouffent tout; enfin je suppose que toi tu parles de 22
Les armes lisses sont l'exception, puisque justement elle sont lisses !!! Il n'y a pas de guidage du projectile. Je parlais de toutes les armes rayées.
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pierre-louis Habitué Des Lieux
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Sujet: Re: poids vitesse forme:choisir son plomb Sam 7 Aoû 2021 - 18:29
salut quelle vocation pour un plomb pointu par rapport a un plat ou un dôme? ou bien aérodynamisme ou tout ce qui vous passe par la tête et j'ai vu que certains l'avaient bien pleine (la tête) ben oui j'ai la dalle d'infos bye
youpimatin Pilier
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Sujet: Re: poids vitesse forme:choisir son plomb Sam 7 Aoû 2021 - 20:20
La vocation d'un plomb pointu est de finir au fond d'une boite qui prend la poussière. Comme la chasse à l'AC est interdite en France et que de toute manière on ne chasse ni les vaches ni les éléphants dans nos contrées, seules cibles potentielles qui pourraient laisser un espoir au plomb pointu de servir à quelque chose, le plomb pointu sert essentiellement à distinguer un tireur qui s'est fait avoir en achetant une boite de plombs pointus, d'un tireur trop jeune pour l'avoir encore fait.
Zin aime ce message
pierre-louis Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 471 Age : 62 Localisation : le bouscat Date d'inscription : 23/04/2021
Sujet: Re: poids vitesse forme:choisir son plomb Dim 8 Aoû 2021 - 9:22
salut youpimatin bon c'est la seule connerie que je n'ai faite;l'achat de plombs pointus:la chance pour sur les plats découpent les cibles proprement c'est tout ce que je crois savoir les plats= courte distance et les dômes distances plus longue? ou bien encore une de mes croyances? @+
storme Habitué Des Lieux
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Sujet: Re: poids vitesse forme:choisir son plomb Dim 8 Aoû 2021 - 9:52
pierre-louis a écrit:
les plats découpent les cibles proprement c'est tout ce que je crois savoir les plats= courte distance et les dômes distances plus longue? ou bien encore une de mes croyances? @+
Les plats découpe net des cibles carton, idéal sur une distance de 10/20 mètres.
Ensuite les dômes pour des distances supérieure.
Les pointus...je cherche encore leurs utilités
pierre-louis Habitué Des Lieux
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Sujet: Re: poids vitesse forme:choisir son plomb Dim 8 Aoû 2021 - 9:55
hello storme merci pour l'info finalement je n'ai pas dit de conneries comme d'habitude bye
storme aime ce message
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2913 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: poids vitesse forme:choisir son plomb Dim 8 Aoû 2021 - 9:58
Les plats surnommés 'wad cutters': 'emporte-pièce' à cause de leur découpe nette mais leur aérodynamisme est mauvais pour tirer juste et loin.
Et effectivement après tu as les dômes, mais "pas que": il y a aussi les plombs prévus pour la chasse, avec la tête plus ou moins évidée. Leur précision sera un peu moins bonne que les dômes mais parfois la différence ne saute pas au yeux.
Quelque soit le plomb, il est fréquent de découvrir des "mariages", des combinaisons plomb/canon qui donnent les meilleurs résultats, et d'autres qui seraient plutôt des "divorces".
Ainsi certains dômes peuvent donner des résultats aussi mauvais que des pointus, je pense notamment au RWS Superfield, qui sont mauvais sur mes deux carabines, mais peut être que d'autres personnes avec d'autres carabines les trouvent géniaux.
Après il y a les "limaces" (slugs: j'aimerai bien savoir pourquoi ce mot a été retenu). Pour du tir à longue distance (donc souvent encore de la chasse). Le pas d'un canon pour diabolo est différent du pas d'un canon pour slugs: inutile de chercher à tirer ces dernières avec un canon pour diabolo (ou le contraire), le résultat ne sera pas comparable à celui avec un canon adapté au projectile.
Ensuite il y a le diamètre: tu peux être en 5.5 et voir que tu trouves le même plomb en 5.51, 5.52, 5.53, etc. Donc échanger une prise du canon de plus en plus forte, contre une consommation d'énergie plus grande pour le franchir.
Certains fabricants offrent la possibilité d'avoir des boites avec de multiples types de projectiles (ex: JSB) pour arriver à faire le tri dans tout ça (idem chez H&N concernant les slugs notamment).
JSB et H&N semblent avoir, globalement, de très bon résultats. A l'inverse, Gamo semble être catastrophique pour les plombs, de manière générale. RWS semble mitigé, il y a du bon et du mauvais. Pour les autres, je n'ai pas trop d'avis.
Alors que pendant des lustres il n'y avait que du plomb, il y a maintenant des "plombs sans plomb", ce qui nous pend au nez pour protéger l'environnement. Il semblerait que la fabrication soit plus régulière qu'avec du "plomb en plomb", mais ils sont bien plus chers (pour le moment) et plus légers (donc ils ont un moindre coefficient balistique: on perd en précision avec la distance).
Et pour couronner le tout, c'est comme la lessive: tu as parfois le même produit revendu sous des marques différentes. Des marques de fabricants d'armes peuvent revendre du plomb à leurs couleurs alors qu'ils ne l'auront pas fabriqué.
Sur Hard Air Magazine tu as une base de donnée avec les coefficients balistiques de dizaines de plombs différents.
Roy aime ce message
pierre-louis Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 471 Age : 62 Localisation : le bouscat Date d'inscription : 23/04/2021
Sujet: Re: poids vitesse forme:choisir son plomb Dim 8 Aoû 2021 - 10:09
https://hardairmagazine.com/buyers-guides/2021-most-popular-pellet-and-slug-reviews-to-date/ je suis en train de lire c'est intéressant merci
frederic feve Administrateur
Nombre de messages : 7644 Age : 61 Localisation : LIVERDUN (54) Date d'inscription : 07/11/2007
salut des rws? j'ai commandé une boite pour tests ce sont les plus légers en 5.5 (0.77 grammes) en plomb,a réception je vous dirais leur aspect leur régularité de poids et plus subjectif leur aptitude a grouper (et oui il y a le tireur a mettre dans l’équation)
@+
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2913 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
En 5.5 j'ai du RWS "Super Field" et du RWS "Hyper Max".
Le premier est un dôme, mais je n'ai jamais réussi à grouper correctement (même en triant les plombs par poids et en vérifiant les jupes), que ce soit avec l'Armada en 19.9 ou 35J, ou avec la Prophet quelque soit la vitesse. J'ai l'impression que le procédé de fabrication n'est pas bon, il y a une espèce de collerette autour du dome.
Le deuxième est un "pointu", donc vous connaissez le résultat.
Par contre en 4.5, le RWS Diabolo Basic (wad cutter / tête plate), la boite verte, est parfait pour tirer à 10m (jamais essayé plus loin par contre).