Nombre de messages : 170 Age : 45 Localisation : Lens (62) Date d'inscription : 06/03/2020
Sujet: identification plomb Sam 23 Oct 2021 - 19:31
Salut tout le monde.... Un collègue a pris deux plaintes, pour deux chats sont l'objet ci-dessous a été retrouvé dans le corps....l'un des deux chats a dû être euthanasié....ma première idée était un plomb type crosman fast flight penetrator en .177 Mais visiblement les crosman n'ont pas cette forme de champignon.... Si vous avez des idées....
cro magnon 07 Pilier
Nombre de messages : 5861 Age : 65 Localisation : Ardèche Date d'inscription : 05/02/2018
Sujet: Re: identification plomb Sam 23 Oct 2021 - 19:57
hello c'est un projectile type "PROMETHEUS" tu trouveras ça sur internet
MAG138 et turtle60 aiment ce message
frantz Pilier
Nombre de messages : 2474 Age : 59 Localisation : Au pied du VERCORS - FRANCE Date d'inscription : 27/12/2007
Sujet: Re: identification plomb Sam 23 Oct 2021 - 19:59
Bonsoir, c'est la partie métallique d'un Prometheus 4.5 Il manque l'enveloppe noir ou jaune en plastique.
Nombre de messages : 2474 Age : 59 Localisation : Au pied du VERCORS - FRANCE Date d'inscription : 27/12/2007
Sujet: Re: identification plomb Sam 23 Oct 2021 - 20:01
Ah, me suis fait doubler ...
yannjanus Régulier
Nombre de messages : 170 Age : 45 Localisation : Lens (62) Date d'inscription : 06/03/2020
Sujet: Re: identification plomb Sam 23 Oct 2021 - 20:02
Merci les gars
Molon Régulier
Nombre de messages : 225 Age : 53 Localisation : Aulnay Sous Bois Date d'inscription : 05/10/2021
Sujet: Re: identification plomb Sam 23 Oct 2021 - 23:30
Oui c'est ca, j'en ai encore quelques un. (de la vraie daube d'ailleur)
Le mec n'a surement pas du tirer de trés loin, ces plombs ont la facheuse tendance à arriver de travers en cible.
Si ton pote ne tir qu'au pistolet, il y a des chances que ces plombs soient incompatibles avec son/ses armes(s), car ils sont trop longs pour pas mal de chargeurs. Peut etre une piste de défense au tribunal...
cro magnon 07 Pilier
Nombre de messages : 5861 Age : 65 Localisation : Ardèche Date d'inscription : 05/02/2018
Sujet: Re: identification plomb Dim 24 Oct 2021 - 9:07
Molon a écrit:
Oui c'est ca, j'en ai encore quelques un. (de la vraie daube d'ailleur)
Le mec n'a surement pas du tirer de trés loin, ces plombs ont la facheuse tendance à arriver de travers en cible.
Si ton pote ne tir qu'au pistolet, il y a des chances que ces plombs soient incompatibles avec son/ses armes(s), car ils sont trop longs pour pas mal de chargeurs. Peut etre une piste de défense au tribunal...
hello je ne partage pas tout a fait cet avis ces projectiles sont assez dangereux et meme précis avec des armes de plus de 2 joules j'en ai expérimenté pour la première fois dans les années 80 avec une repro de colt python 357 a canon de 8 pouces ,a 5m ça traversait un plat a tarte en aluminium et ça pulvérisait une cannette de bière en verre alors qu'un plomb classique se contentait de la coucher . avec une Diana 35 ils étaient redoutables a 15 m ,après leur légèreté pouvait les faire dévier avec le vent ,mais dire que c'est de la merde je ne suis pas d'accord mon dernier coup date de 2003 quand une pie venait détruire les nids pour manger les oisillons ,je l'ai tiré a une bonne vingtaine de mètres en calibre 5,5 avec ma Diana 50 ,la pie s'est envolée elle a parcouru environ 5m pour tomber raide morte dans mon jardin dans le Zoraki avec trois pompes ils percent un fut de bière pression a dix mètres ces projectiles sont précis et rapides donc dangereux
Rishark Vieil Habitué
Nombre de messages : 615 Age : 62 Localisation : Là où les vagues s'échouent Date d'inscription : 30/03/2018
Sujet: Re: identification plomb Dim 24 Oct 2021 - 9:25
J'espère que tu identifieras le tireur.
turtle60 aime ce message
yannjanus Régulier
Nombre de messages : 170 Age : 45 Localisation : Lens (62) Date d'inscription : 06/03/2020
Sujet: Re: identification plomb Dim 24 Oct 2021 - 9:27
L'enquête est en cours....
Molon Régulier
Nombre de messages : 225 Age : 53 Localisation : Aulnay Sous Bois Date d'inscription : 05/10/2021
Sujet: Re: identification plomb Dim 24 Oct 2021 - 11:31
cro magnon 07 a écrit:
ces projectiles sont assez dangereux et meme précis avec des armes de plus de 2 joules...ces projectiles sont précis et rapides donc dangereux
Ben je ne suis pas d'accord non plus, sur la précision.
Pour moi ils sont trés mauvais. Voici un test fait à 8 metres sur appui, carabine CP2 8 joules, red dot, MDS.
Au dela , ils "s'envolent completement".
Ils cassent plus facilement du verre et transpercent plus facilement certains materiaux durs. Par contre dans du "mou", ils ne penetrent pas plus loin, et pire, il ne s'expensent pas et font donc moins de "degats" qu'un bon plombs.
Petite demonstration sur un beau livre tout neuf, que personne ne lira jamais
Dernière édition par Molon le Dim 24 Oct 2021 - 11:41, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: identification plomb Dim 24 Oct 2021 - 11:41
Molon a écrit:
Par contre dans du "mou", ils ne penetrent pas plus loin, et pire, il ne s'expensent pas et font donc moins de "degats" qu'un bon plombs.
Et pour quoi veux tu qu'ils s'expensent puisque c'est du pointu. Tout le monde parle bien de la même munition?
Molon Régulier
Nombre de messages : 225 Age : 53 Localisation : Aulnay Sous Bois Date d'inscription : 05/10/2021
Sujet: Re: identification plomb Dim 24 Oct 2021 - 11:43
FL13004 a écrit:
Molon a écrit:
Par contre dans du "mou", ils ne penetrent pas plus loin, et pire, il ne s'expensent pas et font donc moins de "degats" qu'un bon plombs.
Et pour quoi veux tu qu'ils s'expensent puisque c'est du pointu. Tout le monde parle bien de la même munition?
Par ce que ce plomb est catégorisé comme "plomb de chasse", lol. Il n'y a aucun chasseur qui tir à la blindée. L'énérgie doit rester dans le gibier, pas le traverser et se perdre dans la nature.
Invité Invité
Sujet: Re: identification plomb Dim 24 Oct 2021 - 15:19
OK. La chasse connais pas, moi je br suis fatigué.
cro magnon 07 Pilier
Nombre de messages : 5861 Age : 65 Localisation : Ardèche Date d'inscription : 05/02/2018
Sujet: Re: identification plomb Dim 24 Oct 2021 - 17:30
le noyau de ce projectile c'est pas du plomb mais un alliage bien plus dur donc c'est normal que ça n'expense pas la précision d'un projectile dépend aussi du canon qui le tire ,je n'irais pas jusqu'a prétendre que c'est aussi précis que les plombs mais ça garde quand meme suffisament de précision pour faire des dégats
Zin et MAG138 aiment ce message
Molon Régulier
Nombre de messages : 225 Age : 53 Localisation : Aulnay Sous Bois Date d'inscription : 05/10/2021
Sujet: Re: identification plomb Dim 24 Oct 2021 - 17:40
cro magnon 07 a écrit:
le noyau de ce projectile c'est pas du plomb mais un alliage bien plus dur donc c'est normal que ça n'expense pas la précision d'un projectile dépend aussi du canon qui le tire ,je n'irais pas jusqu'a prétendre que c'est aussi précis que les plombs mais ça garde quand meme suffisament de précision pour faire des dégats
Oui je ne m'attendais pas à ce qu'il expense. Je disais que non seulement il penetre mal dans des objets un peu moux, mais qu'en plus (vu ses propiétés) il ne peut expenser. Donc ce plombs est obsolete pour celui qui voudrait "chasser" avec. Car il est peu précis et fait moins de dégats que d'autres plombs.
J'ai tiré ces promethéus dans pas mal de canons differents, ca n'a jamais rien donné de bon en terme de groupements. Plus la distance s'allonge, pire c'est. Ils perdent aussi trés tot énormement de vitesse.
Oui il faut trouver la munitions qui va bien dans un canon. Mais quand une munition ne groupe meme pas à 10 métres, on peu passer direct à la suivante, je pense.
cro magnon 07 Pilier
Nombre de messages : 5861 Age : 65 Localisation : Ardèche Date d'inscription : 05/02/2018
Sujet: Re: identification plomb Lun 25 Oct 2021 - 8:24
hello ça dépends de ce que tu appelle un corp mou pour moi un livre c'est pas un corps mou voir le coup de la pie que j'explique plus haut mais j'ai connu d'autres expériences dont c'est pas autorisé de parler sur le forum ,la chasse a l'air comprimé est interdite en France dans les années 80 quand j'ai connu ces projectiles nous les avons essayé sur les rats dans une décharge publique avec un armurier et je te garantis que j'en ai quelques uns a mon actif il existe aussi de ces projectiles a bouts plats ,je les ai essayé a l'étau sur une distance de dix mètres avec un SAA 1873 qui fait a peine plus de 2 joules et il n'y a pas beaucoup de différence de précision avec les plombs plats si ce n'est que les trous sur la cible étaient plus régulier a cause du gain de vitesse . avec des chiffons dans le porte cible j'ai pu récupérer tout mes projectiles et les retirer et contrairement a ce qui se dit sur les forum je n'ai pas observé de résidus de plastic dans le canon de l'arme
Molon Régulier
Nombre de messages : 225 Age : 53 Localisation : Aulnay Sous Bois Date d'inscription : 05/10/2021
Sujet: Re: identification plomb Lun 25 Oct 2021 - 13:08
Oui bien sur que l'on peut tuer avec des prometheus.
Tout comme on "peu" tuer un chevreuil avec une 22LR (interdit), mais il risque de mourrir à petit feu dans un coin du bois. On ne le tir pas non plus à la 300win, par ce qu'il y aurai trop de perte de viande. Le 222 est ideal pour ce gabarit de gibier. L'ogive ne va pas devier sur une cote ou sur l'epaule et va s'expanser pour multiplier son onde de choc et donc son pouvoir d'arret.
Je ne retrouve plus une video youtube ou le mec tir sur du gel balistique transparent (qui simule du muscle) avec plusieurs plombs differents. Le prometheus ne penetre pas plus loin, voir moins loins, que certains plombs classiques. Et certains de ces plombs classiques s'expences beaucoup. Ce qui fait que ces derniers penetrent loin et déchirent le gel sur un diametre de 1 ou 2 centimetres et provoquent des degats enormes, alors que les prometheus font des trous d'aiguilles à tricoter. Un prometheus fera moins de degats à l'interieur d'un rat, qu'un plomb plat bien mou avec lequel il aura plus de chance de mourrir rapidement.
Les balles blindées sont interdites à la chasse, par ce qu'elles traversent le gibier sans forcement le tuer. Les munitions de guerre expansives sont interdites entre certain pays pour les mémes raisons.
T.I.R. Pilier
Nombre de messages : 6816 Age : 69 Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps . Date d'inscription : 24/04/2018
Sujet: Re: identification plomb Mar 26 Oct 2021 - 23:28
- Malheureusement , le tir sur les chats , même en pleine ville ..... - J'en connais personnellement un , qui m'avait demandé de lui prêter mon Diana 5 . J'avais bien sûr refusé . - Je peux me tromper , mais l'enquête ne donnera rien , à mon avis .
- Les gens qui font celà sont cons , mais pas totalement idiots . - S'il le faut , après être arrivés à leurs fins , ils se débarrassent des plombs spéciaux , et tirent avec des normaux .
- Les FO ne vont pas lancer une procédure balistique pour " un ou deux chats " .
- Bonne chance tout de même .
-
pasdebol.fr Pilier
Nombre de messages : 1508 Age : 57 Localisation : Meuse Date d'inscription : 14/07/2021
Sujet: Re: identification plomb Mer 27 Oct 2021 - 0:24
Les AC actuelles ne sont pas des jouets petit rappel en image