Conseils pour une première ac 4.5

[TenValder]

Je recherche une carabine à 4.5 à ressort pour le côté autonome :
- tir découverte 15 m en visée ouvetre pour acquérir les bases avant d'augmenter les distances
- mais j'aimerais qu'elle me permette d'avancer jusqu'à un niveau correct de tir avant de passer éventuellement à autre chose
- tir en extérieur (20 joules ?)
- [EDIT] : plutôt silencieuse, ce serait pas plus mal...

Le budget est serré : je pensais à 150 €. Si cela vous paraît trop juste pour éviter d'être dégoûté avant d'avoir vraiment commencé, je prends les avis...

Si besoin de plus de précision n'hésitez pas, j'ai mis ce à quoi je pensais.

[varadero91]

Quand tu précises "tir en extérieur" c'est avec ou sans voisinage proche, parce que 16-20j ça claque
quand même un peu sans parler du bruit de la mécanique (piston-ressort). Le bruit de l'impact est tout
à fait gérable à ce niveau d'énergie.

[titain80]

slt , vas jeter un œil là = https://www.pistoletcarabine.fr/fr/
                                  =    https://www.mundilar.net/fr/  

tu devrais trouver ton bonheur ,,      

[manumalin13]

salut
j'ai commencer il y a quelque mois le tir comme toi avec une crosman vantage en 4.5
j'ai commencer a tirer en viser ouverte a 10 mètre pour me familiariser avec et la je viens de monter la lunette pour tirer a 15 mètre pour le moment

je te met le lien : https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/carabines-a-air-comprime-pcp/pack-carabines-air-comprime/carabine-crosman-vantage-4-5-mm-pack-decouverte.html

les pack sont bien pour commencer il y a tout compris

[TenValder]

Quand tu précises "tir en extérieur" c'est avec ou sans voisinage proche, parce que 16-20j ça claque
quand même un peu sans parler du bruit de la mécanique (piston-ressort). Le bruit de l'impact est tout
à fait gérable à ce niveau d'énergie.

c'est pas la rase campagne, il y a du monde alentour...
Effectivement, le bruit peut être impactant...  
je rajoute le critère dans mon post initial...

_________

slt , vas jeter un œil là = https://www.pistoletcarabine.fr/fr/
                                  =    https://www.mundilar.net/fr/  

tu devrais trouver ton bonheur ,,      

J'ai regardé, mais je suis un peu paumé...
Ou alors il faut enjambé le budget, et là j'ai lu le plus grand bien de la weihrauch HW50S sur mundilar, mais pour 280 €...

_________

salut
j'ai commencer il y a quelque mois le tir comme toi avec une crosman vantage en 4.5
j'ai commencer a tirer en viser ouverte a 10 mètre pour me familiariser avec et la je viens de monter la lunette pour tirer a 15 mètre  pour le moment

je te met le lien : https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/carabines-a-air-comprime-pcp/pack-carabines-air-comprime/carabine-crosman-vantage-4-5-mm-pack-decouverte.html

les pack sont bien pour commencer il y a tout compris

Oui, j'ai vu plein de pack, mais je n'ai aucun critère pour le choix. Y a-t-il des marque à éviter ? d'autres qui sont plus sérieuses ? ou bien pour un même budget toutes se valent et c'est l'esthétique qui emporte le choix ?

[Nono_ptit robot]

Je vais surement me separer de ma bf880, regarde les critiques sur forum... pas des plus legere et plastic mais dans ton budget. Elle est trop bruyante pour mes voisins (comparé au pcp)

[TenValder]

j'ai trouvé ça en me baladant, vous en pensez quoi ?

https://www.armurerie-loisir.fr/carabine-air-comprime/880-pack-carabine-swiss-arms-tg-1-tan-45mm-4x40-20-joules.html

https://www.armurerie-loisir.fr/carabine-air-comprime/1530-magtech-pro-jade-45mm-20-joules.html

La seconde est annoncée comme silencieuse, mais aucune référence dans ce domaine... Après avoir lu quelques discussion sur le forum concernant le bruit des AC, il semble que seule l'expérience puisse renseigner sur ce point...

[manumalin13]

pour le silence a mon point de vue le nitro piston claque moins que le ressorts

baisse les joules aussi et surtout le bruit vient de ta cible aussi

[ecirb]

Hello,
La SwissArm je l'ai entendue claquer chez un armurier et clairement ça claque fort. L'autre je sais pas mais perso, silencieuse j'y crois pas. A un moment, y'a 20 joules sur une mécanique à priori légère, le bruit va bien devoir passer quelque part.
Par contre ce que je peux te dire c'est que le bruit c'est hyper subjectif. Parle avec tes voisins pour les prévenir, te renseigner sur leurs horaires de sieste ou les horaires de dodo du nouveau né ... bref la base du bon voisinage et tu verras qu'à moins d'avoir des voisins moisis, ça va bien se passer.

Après, 20 joules ... bof, pour du 15-20m je suis pas hyper convaincu de l'intérêt en terme de précision. Si c'est pour "casser" des trucs (plateaux d'argile ou canettes ...) pourquoi pas (et encore) mais pour du carton ...

Et évidemment, en moyenne, moins de joules = moins de bruit ...

Après, dis nous ce que tu entends par niveau correct. Sur quoi tu as envie de tirer, ce que tu aimerais arriver à faire. Ca aidera à te faire des propositions pertinentes pour toi (plutôt que de te guider sur nos goûts perso ... parce que sinon, moi je te dis de prendre une 300S et rien d'autres car c'est magique (non je suis très clairement pas objectif du tout là) ... mais pas à 150€).

[ecirb]

Tu vois, pour te proposer un compromis, et sans connaître le modèle, moi je partirai dans l'idée sur celle là (il reste 24h donc ça doit valoir le coup de tenter de la négocier à 100€) :
https://www.naturabuy.fr/Carabine-air-comprimee-De-fabricant-Weirauch-Modele-35-parfait-etat-tir--item-8551128.html

Alors, bien sûr, à valider par les autres membres qui la connaissent car je ne voudrais pas te dire de bêtise, mais ce que je repère :
- elle n'est pas rutilante --> ben oui c'est une occase, en même temps elle est pas chère donc pour débuter c'est pas forcément ridicule.
- de ce que j'ai compris (ici même), Weirauch est plutôt une gageure de bon produit
- elle a un dioptre : je trouve ça vraiment très bien sur une carabine moi.
- si mes yeux ne m'embrouillent pas, elle a une détente Rekord qui devrait permettre un début de réglage pas déconnant
- la puissance : là clairement faut demander. Elle se trouve visiblement en 7,5 joules (ce qui suffit très bien), en 14-16 et en 19. Je ne sais pas si en la voyant on peut savoir, sinon faut demander.
- sauf erreur de ma part, ce sera toujours plus intéressant en terme de qualité et de potentiel de progression qu'un bas prix neuf.

[fredo41]

Quand tu précises "tir en extérieur" c'est avec ou sans voisinage proche, parce que 16-20j ça claque
quand même un peu sans parler du bruit de la mécanique (piston-ressort). Le bruit de l'impact est tout
à fait gérable à ce niveau d'énergie.

je suis du même avis que"varadero91",une cara en 7,5 joules sera quand même bruyante,alors le jour ou tu va passer à une 16/20 joules...c'est à toi d'évaluer l'équation bruit/voisins, et voir ce que tu entends par évolution de ton matériel...

[Pyefo]

Sans hésiter, pour débuter, je conseille la weihrauch HW30S. Ultra silencieuse,surtout en version 7,5 joules, précision redoutable même à 25m, détente reckord très agréable, organes de visée ouverte de très bonne qualité. Certes le budget en neuf est supérieur à 150€... mais bon elle vaut le coup. J'en ai acquis une d'occas à 130€ en état neuf que j'ai passé en 10 joules, jusqu’à présent c'est ma carabine préférée pour du tir à 25m avec une lunette 4x32 AO nikko stirling et des plombs JSB exact.
Sinon la cometa 220 est bien aussi, qualité de fabrication correcte, rustique et costaud, énergie de 12 joules environ largement suffisante en 4,5mm et budget dans les clous (il y en a une sur naturabuy à 130€ qui semble en bon état).
Pour le bruit, il vaut mieux éviter les carabines en 20 Joules car la plupart claquent fort... jusqu’à 10 joules le bruit de la mécanique reste contenu.

[TenValder]

Merci à tous pour vos participations !

Sans hésiter, pour débuter, je conseille la weihrauch HW30S. Ultra silencieuse,surtout en version 7,5 joules, précision redoutable même à 25m, détente reckord très agréable, organes de visée ouverte de très bonne qualité. Certes le budget en neuf est supérieur à 150€... mais bon elle vaut le coup. J'en ai acquis une d'occas à 130€ en état neuf que j'ai passé en 10 joules, jusqu’à présent c'est ma carabine préférée pour du tir à 25m avec une lunette 4x32 AO nikko stirling et des plombs JSB exact.
Sinon la cometa 220 est bien aussi, qualité de fabrication correcte, rustique et costaud, énergie de 12 joules environ largement suffisante en 4,5mm et budget dans les clous (il y en a une sur naturabuy à 130€ qui semble en bon état).
Pour le bruit, il vaut mieux éviter les carabines en 20 Joules car la plupart claquent fort... jusqu’à 10 joules le bruit de la mécanique reste contenu.

J'ai regardé ce qui se disait dans le forum sur la Cometa 220 Galaxy, et ça me semble très sympa vu le prix (128 € sur mundilar sans accessoire : >> ICI << )

Si j'ai bien vu :
- qualité reconnue en terme de mécanique et précision jusqu'à 25 m au moins
- visée ouverte
- 10-12 joules et relativement silencieuse
En conclusion il semblerait bien que ce soit un bon investissement pour démarrer le tir à moindre coût...

Concernant la HW30S, je l'ai bien repérée, mais pour 40€ de plus, il y a la HW50S qui me fait de l'œil depuis un moment. Je pense que si j'accroche bien, ce sera la prochaine étape pour "aller plus loin" tant en terme de précision que de distance pour passer du 15-20m au 35-50m, avec éventuellement une petite lunette.

Et puis, avec une seconde AC, si cela l'intéresse, mon fils pourrait utiliser la Cometa pour démarrer à son tour à moyen terme (cf. mon premier post >> ICI <<

Est-ce que vous pensez que tout cela se tient ?

Si vous avez des précisions sur la COMETA 220 Galaxy, je suis preneur (je vais continuer en même temps à lire les archives du forum sur le sujet, mais celle-ci datent parfois un peu...)

[TenValder]

J'ai repéré qu'il y avait plusieurs modèles de Cometa 220, mais je n'en ai trouvé qu'une seule disponible chez Mundilar :

https://www.mundilar.net/fr/carabines-a-plomb/carabines-cometa/carabine-a-plomb-cometa-220-galaxy.html?iPage=2#/lunette_de_tir-aucun/calibre-4_50mm_177/sac_de_transport-aucun

La page est en portugais et je ne suis pas spécialiste... vous pourriez me confirmer qu'il s'agit bien du modèle recommandé par Pyefo ?
J'ai vu :
- Cometa 220 "galaxy"
- visée fibre optique
- crosse en polymère
...

[Pyefo]

Oui c'est le bon modèle, "galaxy" signifie que c'est une crosse polymère et non en bois. La mécanique est la même. Du coup le prix est un peu moins élevé que le modèle avec crosse bois. Mundilar est un site de confiance, je n'ai jamais eu de problème en passant par GLS pour l'envoi.
Sinon, si tu veux une 220 crosse bois, tu vas sur le site "sportwaffen schneider", ils vendent des carabines TELL qui sont en fait des Cometa... ils ont la TELL 220 en crosse bois pour 130 €. Par contre comme c'est un site Allemand, les carabines qu'ils vendent sont bridées à 7,5joules... il te faudra commander, sur le même site, le ressort "export" et le monter toi même, ce qui fait un peu grimper la facture et demande un peu de connaissances pour le changer.
Bonne continuation dans la réalisation de tes projets

[TenValder]

Si pas de différence notable entre bois et polymere, je vais rester sur celle de mundilar en polymere.

Bon, plus qu'à choisir les plombs...    

[TenValder]

Bonjour à tous.

Me voilà enfin en possession de ma première AC !
Elle est arrivé avec une semaine de retard sans doute dû à l'encombrement de la période (BlackFriday + proximité de Noël), mais elle est bien arrivée.

En passant, très bonne expérience concernant le site Mundilar chez qui j'ai passé commande (Cometa 220 galaxy + plombs JSB exact .51 en 4.52 ainsi que des cibles), en profitant de la réduction du blackfriday (carabine à 113€ au lieu de 128, et promo aussi sur les plombs). Commande passée le vendredi vers midi, le tout était préparé et expédié le vendredi soir. Le transporteur a mis un  peu plus d'une semaine pour la livraison. Le service client Mundilar que j'ai contacté par mail a été très réactif et répond en français (j'avais une petite appréhension vu mon niveau de portugais ).
Hormis le temps de livraison (commande le 26/11 et reçu le 07/12, donc rien d'alarmant, mais j'était très impatient   ), très bon ressenti sur l'ensemble : le colis était très soigné et en excellent état à son arrivée. La plage horaire de livraison respectée. Rien à redire, je recommande particulièrement ce site.

En passant (n°2!), j'ai aussi commandé des plombs sur le site Armurerie Auxerre (H&N Spécial Club, en boîtes de 750, ainsi que des JSB Exact 4.52 en 0.547 pour essayer, en rupture chez Mundilar). Là aussi très bon retour, avec une livraison très rapide (commande le 26/11 et reçu le 01/12). les boîte étaient un peu "écrasée", mais elles s'ouvrent et se ferment normalement, et l'emballage était très bien réalisé. J'en conclue que c'est plus une question de stockage avant envoi.

Bon pour les essais, il faudra encore attendre un peu, les séances se faisant chez un ami (j'habite un lotissement assez peu propice à cette activité) et la pluie est en ces jours omniprésente.
Mais je reviendrai vous poster cela... Si je n'ai pas trop honte du résultat...  

Pour terminer cette revue, je vous remercie beaucoup pour votre accueil et votre implication à répondre aux questions (quelles qu'elles soient) des débutants comme moi. Je commence à découvrir cette discipline, et je le fais dans des conditions qui auraient été bien plus difficiles si je n'avais pas eu le soutien de cette communauté. Merci donc pour vos réponses et vos encouragements objectifs et bienveillants.

Merci à ceux qui ont pris la peine de me contacter en MP pour diverses précisions et enfin, à ceux que je vais continuer de harceler avec les questions qui ne vont pas manquer.

Je vais continuer à lire, à apprendre, à comprendre, au gré de vos interventions. Merci !

[bioumanbleu]

Bon amusement :)

Pour les plombs c est surtout les jupes de ceux ci qu il faut vérifier. Si les jupes sont déformées cela va altérer la précision.

[domkat67]

Bonjour TenValder,

un retour sur l'utilisation (précision et bruit) de cette carabine ?

Merci d'avance.

++ Dom

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