[Résolu] Conseils pour future cara en levier et piston.

[La Daurade]

Bonjour,

Je souhaite acquérir une cara en 4,5 (neuve pour la garantie) + lunette, pour 380/400€ de budget maxi.
Tir sur cibles variées, sur mon terrain de ~ 3500m², 55 x 65 mètres.

J'ai trouvé ces 2 modèles de chez Gamo :
- CFR WHISPER en IGT à ~ 238 €
- CFX en IGT à ~ 215 €

Les 2 modèles sont chez "carabines et pistolets", seulement la CFX chez Mundilar. (ces 2 sites sont-ils fiables ?)
Hélas je ne les trouve pas dispo en France  

En ce qui concerne les projectiles j'ai souvent lu, ici sur le fofo, la marque "JSB Exact" mais je trouve des tas de variantes sur le net.
Svp... Un ou deux modèles pour commencer ?

Pour la lunette pour ne pas dépasser le budget de 400€ j'ai trouvé HAWKE VANTAGE 3-9X40 AO + montage 2 pcs "HAUT" à 89,17 € chez Mundilar en leur achetant la CFX en même temps.
Là encore des avis sur ce trio : cara/lunette/monture, svp ?

D'avance merci,
La Daurade

[pierre-louis]

je crois que la gamme vantage n'est pas assez solide pour les modèles a ressort ou a vérin il faut taper dans la gamme airmax si tu veux du hawke
attends les avis des spécialistes
pour les plombs suivant la puissance il faut le bon poids
a 10m tête plate et plus loin tête bombée et toujours attends les avis des spécialistes qui te conseilleront mieux que moi
la seule chose dont je suis sur ne te précipite pas afin d'avoir une ac qui convienne a tes attentes

[casecaillou]

Salut La Daurade,
-pour les carabines que tu cites : il me semble qu'elles sont précises (groupement dans un cercle de 3.5 cm) à environ 35-40m.
-les plombs pour environ 20 joules : si je n'en testais qu'un ce serait JSB ou Cometa exact heavy 4.52 (ils sont toujours en 4.52).
-pour la lunette : alternative moins cher à la airmax, avec réticule gravé plus fin et solide que la vantage classique = vantage AO IR (IR = réticule eclairé, ce qui ne sert à mon sens pas ou très peu).
-je conseille un montage Hawke monobloc (montage plus facile et bien callé). Sur d'autres sites, UTG monobloc.
-pour la fiabilité du site, je te conseille plus mundilar, très réactif aussi si besoin de contact par mail (en portugais, espagnol ou anglais).

Autre marque espagnole de qualité pas cher, pas tendre avec les lunettes = Cometa avec la 400.

Une alternative au 4.5, le 5.5, là encore avec des JSB ou Cometa mais exact Jumbo 5.52.

Ma carabine favorite pour précision jusqu'à 35-40m et canettes ou autre au-delà = HW50S avec plombs JSB ou cometa exact 4.52.
Pas idéale pour tirer régulièrement aux distances max de ton terrain, mais peu d'AC le sont.

[Nicolas 666]

Salut la daurade j ai une lunette hawke vantage 3-9 par 40 sur une gamo g-magnum 1250 de 30 joules ca fait 1 an et elle a pas bouger avec un montage monobloc c est top ,si cela peu t'aider dans tes recherches.

[Pyefo]

Salut, pour débuter sans déception avec un matériel durable, je conseille la cometa fenix 400 qui existe en 2 versions (ressort ou vérin gaz) ou effectivement weihrauch hw50s,hw77 ou hw35. Pour la lunette, Nikko stirling gamme airking, bien placé niveau tarif et fournies avec montage monobloc. Regarde sur naturabuy, en ce moment un membre du forum y vend sa weihrauch hw35s neuve pour 240€, ça vaut le coup.

[Jc.]

La Daurade, si tu veux économiser un peu je vends la mienne de Hawke 3-9x40 AO, avec 2 colliers pour rails Picatinny 11mm.
Elle est en (très) bon état, elle m'a servi pendant moins d'un an sur ma .22lr Black Ops Soul, elle doit d'ailleurs être en photo montée dessus sur son fil.
Mais j'en ai d'autres.

[pasdebol.fr]

Salut j'ai repris le tir cet été après plusieurs années, je me suis parti sur une gamo roadster igt 10x gen2 qui est dans la même lignée que les modèles que tu as sélectionné, elle m'a beaucoup amusé les 3 premières semaines, et puis quand j'ai voulu faire du tir un peu plus sérieux en précision je suis resté sur ma faim j'ai finalement acheté un HW77K est là c'est le jour et la nuit on fait du trou dans trou à 10-15-20m et certainement plus je n'ai pas eu l'occasion de tirer plus loin de façon régulière. Pour la lunette c'est une hawk airmax qui va arriver d'ici peu avec montage dampa. Le budget et certes un peu plus haut mais franchement c'est toujours un réel plaisir un régal je devrais dire. µIl faut aimer les armes un peu lourde on est proche des 4kg avec la HW77k , ce qui lui confère une excellente stabilité. Pour les plombs pour la hw77k c'est évidement des jsb exact heavy qui vont le mieux mais pour du tir 10-15 m max le hn final heavy font aussi bien le job, je les utilise d'ailleurs pour le benchrest 10m. Pour la gamo j'utilise un peu tout ce qui me tombe sous la main je n'ai pas vraiment vue de différence entre jsb hn et plombs gamo. Elle reste une carabine de plinking à la précision limité (trop légère à mon gout). Comme on dit : "le prix s'oublie la qualité reste".

[La Daurade]

je crois que la gamme vantage n'est pas assez solide pour les modèles a ressort ou a vérin il faut taper dans la gamme airmax si tu veux du hawke attends les avis des spécialistes pour les plombs suivant la puissance il faut le bon poids a 10m tête plate et plus loin tête bombée et toujours attends les avis des spécialistes qui te conseilleront mieux que moi la seule chose dont je suis sur ne te précipite pas afin d'avoir une ac qui convienne a tes attentes

Merci pour cette première réponse, j'attends celles de collègues.  

Salut La Daurade,
-pour les carabines que tu cites : il me semble qu'elles sont précises (groupement dans un cercle de 3.5 cm) à environ 35-40m.
-les plombs pour environ 20 joules : si je n'en testais qu'un ce serait JSB ou Cometa exact heavy 4.52 (ils sont toujours en 4.52).
-pour la lunette : alternative moins cher à la airmax, avec réticule gravé plus fin et solide que la vantage classique = vantage AO IR (IR = réticule eclairé, ce qui ne sert à mon sens pas ou très peu).
-je conseille un montage Hawke monobloc (montage plus facile et bien callé). Sur d'autres sites, UTG monobloc.
-pour la fiabilité du site, je te conseille plus mundilar, très réactif aussi si besoin de contact par mail (en portugais, espagnol ou anglais).
Autre marque espagnole de qualité pas cher, pas tendre avec les lunettes = Cometa avec la 400.
Une alternative au 4.5, le 5.5, là encore avec des JSB ou Cometa mais exact Jumbo 5.52.
Ma carabine favorite pour précision jusqu'à 35-40m et canettes ou autre au-delà = HW50S avec plombs JSB ou cometa exact 4.52.
Pas idéale pour tirer régulièrement aux distances max de ton terrain, mais peu d'AC le sont.

Merci à toi casecaillou pour ttes ces précisions que je m'en vais décortiquer tout ça  

Salut la daurade j ai une lunette hawke vantage 3-9 par 40 sur une gamo g-magnum 1250 de 30 joules ca fait 1 an et elle a pas bouger avec un montage monobloc c est top ,si cela peu t'aider dans tes recherches.

Merci Nicolas pour ce renseignement, en effet sur un monobloc (amorti) ça pourrait peut-être passer, en plus sur une cara à piston/gaz.  

Salut, pour débuter sans déception avec un matériel durable, je conseille la  cometa fenix 400 qui existe en 2 versions (ressort ou vérin gaz) ou effectivement weihrauch hw50s,hw77 ou hw35. Pour la lunette, Nikko stirling gamme airking, bien placé niveau tarif et fournies avec montage monobloc. Regarde sur naturabuy, en ce moment un membre du forum y vend sa weihrauch hw35s neuve pour 240€, ça vaut le coup.

Salut Pyefo, j'ai déjà regardé du côté des Cometa 400 mais les prix se rapprochent des premiers prix HW, il n'y a donc plus qu'un "petit" pas à franchir    J'ai vu "ta" HW35S sur NaturaBuy, merci.

La Daurade, si tu veux économiser un peu je vends la mienne de Hawke 3-9x40 AO, avec 2 colliers pour rails Picatinny 11mm.
Elle est en (très) bon état, elle m'a servi pendant moins d'un an sur ma .22lr Black Ops Soul, elle doit d'ailleurs être en photo montée dessus sur son fil.
Mais j'en ai d'autres.

Salut biker, je retiens ta proposition, mais certainement que je vais partir sur un package complet, encore merci. Et ride safe V

Salut j'ai repris le tir cet été après plusieurs années, je me suis parti sur une gamo roadster igt 10x gen2 qui est dans la même lignée que les modèles que tu as sélectionné, elle m'a beaucoup amusé les 3 premières semaines, et puis quand j'ai voulu faire du tir un peu plus sérieux en précision je suis resté sur ma faim j'ai finalement acheté un HW77K est là c'est le jour et la nuit on fait du trou dans trou à 10-15-20m et certainement plus je n'ai pas eu l'occasion de tirer plus loin de façon régulière. Pour la lunette c'est une hawk airmax qui va arriver d'ici peu avec montage dampa. Le budget et certes un peu plus haut mais franchement c'est toujours un réel plaisir un régal je devrais dire. µIl faut aimer les armes un peu lourde on est proche des 4kg avec la HW77k , ce qui lui confère une excellente stabilité. Pour les plombs pour la hw77k c'est évidement des jsb exact heavy qui vont le mieux mais pour du tir 10-15 m max le hn final heavy font aussi bien le job, je les utilise d'ailleurs pour le benchrest 10m. Pour la gamo j'utilise un peu tout ce qui me tombe sous la main je n'ai pas vraiment vue de différence entre jsb hn et plombs gamo. Elle reste une carabine de plinking à la précision limité (trop légère à mon gout). Comme on dit : "le prix s'oublie la qualité reste".

Salut Pasdebol, il y a une petite différence entre la Roadster et mes 2 modèles. C'est le canon fixe qui "apporterait" une "meilleure" précision.
Il est vrai par contre qu'il n'y a pas photo entre Gamo et Weihrauch, j'ai vendu cette marque il y a fort longtemps (1980) et Gamo n'était pas (où très peu) connu en France à cette époque. Je vais voir si ma carte bleue est d'accord pour lâcher un peu plus merci pour ces conseils.

[pasdebol.fr]

Un petit point de détaille mais qui peut avoir son importance, les IGT n'iament pas trop le tir en appui sur un sac de tir meuble ça passe mais sur un support rigide c'est direct 20% de pénalité en précision du moins sur la gamo roadster qui reste une carabine amusante et touche des cannettes de soda a 30m sans soucis.

[La Daurade]

Salut, pour débuter sans déception avec un matériel durable, je conseille la  cometa fenix 400 qui existe en 2 versions (ressort ou vérin gaz) ou effectivement weihrauch hw50s,hw77 ou hw35. Pour la lunette, Nikko stirling gamme airking, bien placé niveau tarif et fournies avec montage monobloc. Regarde sur naturabuy, en ce moment un membre du forum y vend sa weihrauch hw35s neuve pour 240€, ça vaut le coup.

Oups !!! je ne t'ai pas "reconnu" sur le post CFX Royal.

[Jc.]

Thank's Man !
Pas de soucis, mais comment sais tu que je roule ? J'ai encore du laisser trainer une photo ou un commentaire quelque part...

Pasdebol quand tu dis que tu fais du trou dans trou et que tu évoques le poids de ta carabine, tu tires debout ?

[pasdebol.fr]

Oui debout sans appui pour l'instant 10 et 15 m toujours en visée ouverte, d'ici quelques temps j'espère plus disons entre 50 et 100 m mais en mode lunette a ces distances, en fonction de mon future terrain, et en appui évidement pour le benchrest sinon ça ne s'appelle plus du benchrest
gamoroadster 2.680 kg plus la longueur de l'arme 1,18 m le ratio n'est pas terrible ça bouge beaucoup a mon gout contre 4 kg et 1,02 m pour la hw77k du coup bien plus compact et dense donc moins sujette aux petits mouvements.

[Jc.]

Put... Debout et sans appui je suis admiratif !
Ma vieille anglaise est lourde (4Kg) et j'ai du mal à ne pas finir mes séries de 10 balles sans me presser, et surtout à faire de tels scores.

[pasdebol.fr]

Pour une fois dans ma vie je suis les règles. Je tire avec une bonne position FFT , ce qui n'est absolument pas le cas pour le tir au pistolet ou j'ai développé par la force des choses ma position, le handicap oblige a des adaptations

[La Daurade]

Où puis-je trouver/acheter une HW77K... d'ailleurs pourquoi le K ?
Qu'est-ce qui t'a fait choisir cette version ?
Autre chose... Je ne trouve pas de tableau avec ttes les Weihrauch pour comparer les différentes versions. Car en allant sur le oueb il y en a des dizaines et des dizaines.
Merci pour les réponses

[pasdebol.fr]

on en trouve chez plusieurs armuriers
france
hw77 uniquement
https://www.armurerie-francaise.com/airsoft/carabine-a-plomb/carabine-weihrauch.html

hw77k
https://www.armurerie-beaurepaire.com/produit-carabine-a-air-weihrauch-hw-77-k-cal45-canon-37-cm-20-joules,5599.html
https://www.armurerie-lavaux.com/article/Carabine-a-air-comprime-WEIHRAUCH-HW-77-K.html
https://armurerie-tir-au-plomb.com/carabine-a-plomb/1022-weihrauch-hw-77-k-4042406134701.html?search_query=hw77k&results=3

allemagne
https://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/products_id/9409

J'ai opté pour la K parce que plus courte et que je la trouve plus belle ainsi plus équilibrée visuellement . Et par chance quand j'ai voulu m'en procurer une début juillet en France il y avait rupture de stock partout j'en avait une chez armurerie Lavaux pas très loin de chez moi et une sur Paris du coup un tour de voiture et hop dans le coffre avec plombs cibles et disponible le jour même. Coupdebol.fr
la hw77 et la hw77k on les même spécificités sauf la taille du canon qui n'apporte pas de différence en terme de puissance ni de précision dixit les différente vidéo qui traine sur le net (beaucoup en anglais et en allemand) sauf peut être pour snipper le fondement d'une mouche a 100m ce qui n'est pas sachant que la distance de tir max et de 80m pour garder une précision convenable, ce qui est déjà pas mal pour une carabine de 16j.
le site de weihrauch : https://www.weihrauch-sport.de/

[La Daurade]

@ pasdebol.fr

Bonjour l'ami,

Pour la petite histoire, arrivés en Périgord depuis 1 mois, nous nous sommes aperçus que nous étions ravitaillés par les corbeaux question ADSL et réseaux 2, 3, et 4G. Aussi tu m'as été d'un grand secours et je t'en remercie vivement (sur smartphone c'est pas la panacée pour les recherches

a. Chez versandhaus-schneider je vois qu'elles sont livrées uniquement en 7,5J. Je lis... V max : 175m/s - 295m/s ce sont bien les vitesses en 7,5 et en 16 ou 20J ?
b. Si je ne me trompe, en ajoutant un kit pour passer de 7,5 en 16 ou 20J + les fdp... on se rapproche bcp des tarifs français, non ?
C. Autre chose, les sites web n'indiquent pas des dB de ces carabines. 'La 77 est-elle "bruyante" en version 16J comme la tienne ?
d. Si je devais choisir plus light (< 4kg) la HW57 en 3,2kg, c'est une bonne carabine ???
e. Une dernière... Pour la HW80 ils écrivent...Probablement la meilleure carabine à air comprimé disponible, souvent classée comme "la bête de somme". La construction robuste, l'excellente précision et le puissant ressort moteur garantissent une efficacité et une puissance de pénétration extraordinaires, en particulier sur de longues distances !!! Qu'en penses-tu ?

Bien à toi,
Denis

[pasdebol.fr]

hello alors
a et b -  Oui en Allemagne la législation n'autorise que la vente libre en 7.5j  c'est pourquoi il faut prendre un ressort pour arriver aux 16j ce qui a mon sens n'a pas beaucoup de sens mais certains aime avoir un ressort d'avance même en 75j au cas ou. Perso je préfère une commande sur un site sérieux français en cas de pépin c'est bien beaucoup plus mieux bien  
c - je n'ai aucun problème de voisinage avec la hw77k le bruit de l'impact dans le porte cible métallique et bien plus sonore. Il faut ce pendant éviter de tirer contre un mur ou pire entre de murs ce qui amplifie le bruit, en espace ouvert pour te donner une idée a 10 m on entend a peine plus que le bruit d'ouverture d'une canette de soda, par contre quand tu as l'oreille contre la crosse tu as l'impression de tirer avec une 22lr, Elle n'est pas plus bruyante que les autres, tu peux mettre un silencieux qui est efficace surtout si tu dois tirer avec un mur a coté de toi.
https://www.armurerie-lavaux.com/article/silencieux-weihrauch-hw-77.html
d - La hw57 est une très bonne carabine aussi un peu moins puissante de mémoire elle en 12j ce qui est largement suffisant pour tirer a 25 m et plus. (Perso c'est plus une question de look qui m'a fait choisir la 77.) Etant moins puissante tu devrais pouvoir tirer des plombs un peu plus léger sans soucis en 0.547 et 0.65gr alors qu'avec 16j et plus il faut passer aux plombs entre 0.65 et 1 gr
e - la hw80 est une bonne carabine également mais en break barel du coup je l'ai exclus de ma selection cherchant quelque chose de durable dans le temps, on n'est jamais a labris d'un mauvais mouvement (surtout si on le répète) pouvant endommager la charnière du canon. Elle est lourde aussi pas loin des 4 kg du coup la hw77 revient en tête de mon classement  

Pense a prendre un porte cible costaud que ce soit 12 ou 16j ça tape fort a 10-15 m. Vois avec CDTIR sur le forum il fait des trucs de folie et vraiment hyper costaud.

un test a plus de 30m
https://www.youtube.com/watch?v=UuTi2MjmL6w&ab_channel=AlphaMilitaria

Et pour simplifier ton choix il y a celle ci qui est top je trouve, mais avec mon problème de main je n'ai pas pu la prendre la position de la main n'est pas top pour moi. mais avec une plaque de couche réglable le top.
https://www.armurerie-lavaux.com/article/Carabine-a-air-comprime-WEIHRAUCH-HW-77KT.html

[La Daurade]

Oui la HW 57 est bien en 16J (vu sur armurerie-Lavaux)
Je viens de demander un devis à Cyril armurier de "Tir précision concept". Sur 4 modèles la 57, 77, 77 K et 77 KT
Mais j'ai bien peur qu'avec la lunette + le montage on arrive à un total de...
Tu as quoi comme lunette et montage sur ta 77K ?

[pasdebol.fr]

pour l'instant aucune tir a 20-25 m pas vraiment besoin de lunette, le 10-15m absoluement aucun besoin de lunette, par contre pour le mois prochain avec des séances 50m je me suis commandé une hawkeairmax 4-12X50 AO avec un montage Dampa.

[casecaillou]

@ pasdebol.fr,
beaux cartons avec la 77 !
Pourquoi ne pas utiliser les mêmes plombs avec la Gamo ? A priori les exact heavy donneront de meilleurs résultats que les Gamo qui en plus sont trop légers pour 20 joules.

@ La Daurade,
pour une HW j’enverrais un mail chez mundilar pour savoir quand il en recevra, en demandant au choix 16 ou 20 joules. Malheureusement le site n'est pas en France, mais hyper sérieux et réactif, avec les meilleurs prix. Et tu y trouves tout ce qu'il faut question plombs (JSB exact 4.52 pour 16 joules ou exact heavy pour 20 joules), et pratiquement toute la gamme de lunettes Hawke (je demanderais un montage monobloc avec la commande).

[pasdebol.fr]

Par ce que j'étais sur la réserve niveau plomb, je viens de recevoir 1 seul de mes 2 colis, chronopest m'en égaré un .
En plus la roadster n'est pas très capricieuse niveau plomb, elle fait sensiblement le même travail avec tous les plombs ou plutôt je fais sensiblement les même tirs avec tous les plombs. la gamo je n'arrive pas à stabiliser tellement elle est longue est légère. Du coup je lui donne tout ce que j'ai sous la main. Par contre pour la hw77k que du plomb de luxe par ce là je fais vraiment la différence.

[La Daurade]

@ La Daurade,
pour une HW j’enverrais un mail chez mundilar pour savoir quand il en recevra, en demandant au choix 16 ou 20 joules. Malheureusement le site n'est pas en France, mais hyper sérieux et réactif, avec les meilleurs prix. Et tu y trouves tout ce qu'il faut question plombs (JSB exact 4.52 pour 16 joules ou exact heavy pour 20 joules), et pratiquement toute la gamme de lunettes Hawke (je demanderais un montage monobloc avec la commande).

Merci casecaillou,
il y a plusieurs jours j'avais posé la question à "MEYSON" sur le dispo en HW77xx, ils m'avaient répondu... "délais variables selon modèles et stock de l'importateur français" (un peu vague comme réponse)
Si je ne fais pas affaire avec "Tir précision concept" je chercherais sur l'étranger mais je ne suis pas très chaud pour.
Merci à toi.

[pasdebol.fr]

tu as 27 € d'écart avec Mundilar che z Lavaux est dispo
https://www.armurerie-lavaux.com/article/carabine-a-air-comprime-weihrauch-hw-77-k.html
Et même une version avec une lunete montée sur toute la game Weihrauch, par contre aucune idée de ce que vaux cette lunette....

[pasdebol.fr]

Punaise y en a plus j'étais a 2 doigts de m'en prendre une deuxième

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