Nombre de messages : 63 Age : 60 Localisation : haute garonne Date d'inscription : 08/10/2020
Sujet: joints toriques et harmonique fx gun Jeu 12 Mai 2022 - 7:49
voila ce que j'ai trouvé sur le forum air gun nation concernant le positionnement des joints toriques sur le liner fx.
le titre du post est:(doublure fx crown :2 ou 3 joints toriques,c'est important?)
que penser de ces explications? voila c-dessous ce qui est expliqué,il y a aussi un croquis explicatif que je n'ai pas mis ici.
Pourriez-vous expliquer ce "nœud points sur le tube" ?
Juste un court:
#1 Chaque tube/tige/manche à balai "autoportant/flottant" a deux points nodaux. Lorsque vous appuyez sur le "tube", il fait un son = oscille mais pas le point de noeud = statique.
#2 Chaque tube/tige/balai a un côté plus rigide et un côté plus faible (ou plus, selon la précision du processus de fabrication de l'intention de conception).
#3 L'oscillation, si elle n'est pas contrôlée, sera toujours dans le plan d'un côté plus faible. Rappelez-vous pourquoi nous indexons les chemises/canons.
Regardez la photo de droite. Pour "amortir" l'oscillation, pour un meilleur résultat, placez les joints équidistants en L/2. (l'extrémité gauche de la doublure est imbriquée dans une pièce de port, l'extrémité droite de la doublure est imbriquée dans un écrou de bouche, mais personne n'est soudé pour une connexion rigide, si oui, ce serait l'image de gauche).
#4 Vous ne pouvez pas et ne devez pas mettre à zéro l'oscillation, elle doit sortir quelque part. Tout dans notre monde résonne avec n'importe quel type de fréquences.
Vous pouvez même trouver facilement un point de nœud sur le tube. Prenez la doublure, tenez-la entre deux doigts suffisamment serrée pour ne pas tomber mais pour ne pas être une connexion rigide.
Laissez-le osciller entre deux doigts.
Maintenant, frappez-le doucement du milieu de la longueur au bord d'une table en bois, sentez-vous qu'il résonne ? maintenant, frappez-le à nouveau un peu plus bas/plus haut, encore plus haut… lorsque la résonance s'arrête et que vous ne le sentez plus = il y a le point nodal… continuez vers la fin et vous recommencez à le ressentir. Comment vous vous rapprochez d'un point de nœud, le son passe à une hauteur plus élevée, en vous rapprochant du milieu entre deux points de nœud, le son passe à une hauteur inférieure = fréquence.
Vous pouvez toujours le marquer avec un marqueur, des points de nœud de bot, ce que vous ressentez est très proche de la résonance si vous calculiez. Une estimation très approximative est également indiquée dans l'image en haut à droite.
youpimatin Pilier
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Sujet: Re: joints toriques et harmonique fx gun Jeu 12 Mai 2022 - 9:30
Stp mets le lien, ça serait plus simple et on pourra voir les images.
sukkoi Vieil Habitué
Nombre de messages : 830 Age : 50 Localisation : Je suis partout et on ne me voit pas et plus on me cherche moins on me trouve... Date d'inscription : 28/04/2017
Sujet: Re: joints toriques et harmonique fx gun Jeu 12 Mai 2022 - 11:23
rien compris
curunir Régulier
Nombre de messages : 153 Age : 52 Localisation : Mons (Belgique) Date d'inscription : 01/09/2021
Sujet: Re: joints toriques et harmonique fx gun Jeu 12 Mai 2022 - 11:39
Si je comprends bien, tu parle des joints torique qui maintiennent le canon bien centré dans le liner ? Une solution serait la sleeve en carbonne (qui améliorerait le POI) que l'on trouve chez huma-air (Le sujet as été posé, mais personne ne semble l'utiliser) ICI
Agoger Vieil Habitué
Nombre de messages : 991 Age : 32 Localisation : 59 Date d'inscription : 12/08/2019
Sujet: Re: joints toriques et harmonique fx gun Jeu 12 Mai 2022 - 12:36
curunir a écrit:
Si je comprends bien, tu parle des joints torique qui maintiennent le canon bien centré dans le liner ? Une solution serait la sleeve en carbonne (qui améliorerait le POI) que l'on trouve chez huma-air (Le sujet as été posé, mais personne ne semble l'utiliser) ICI
Je l’utilisait avant que ça sorte chez Huma air! Ça évite bien des soucis quand on change de liner et/ou canon. On retrouve aisément ces réglages.
Ça réduit l’amplitude des vibrations mais augmente la fréquence. La recherche coté harmonique est plus simple avec la sleeve surtout avec des canons long
curunir Régulier
Nombre de messages : 153 Age : 52 Localisation : Mons (Belgique) Date d'inscription : 01/09/2021
Sujet: Re: joints toriques et harmonique fx gun Jeu 12 Mai 2022 - 13:41
Agoger a écrit:
curunir a écrit:
Si je comprends bien, tu parle des joints torique qui maintiennent le canon bien centré dans le liner ? Une solution serait la sleeve en carbonne (qui améliorerait le POI) que l'on trouve chez huma-air (Le sujet as été posé, mais personne ne semble l'utiliser) ICI
Je l’utilisait avant que ça sorte chez Huma air! Ça évite bien des soucis quand on change de liner et/ou canon. On retrouve aisément ces réglages.
Ça réduit l’amplitude des vibrations mais augmente la fréquence. La recherche coté harmonique est plus simple avec la sleeve surtout avec des canons long
C'est bon à savoir, ca me semblait une bonne améliorations pour le prix.
jpp Intermédiaire
Nombre de messages : 63 Age : 60 Localisation : haute garonne Date d'inscription : 08/10/2020
Sujet: Re: joints toriques et harmonique fx gun Jeu 12 Mai 2022 - 17:13
sur la deuxième page le titre est:FX Crown liner : 2 or 3 Orings , does it matter?
ils parlent bien des joints toriques qui maintiennent le canon bien centré dans le liner et plus particulièrement de la position la mieux adaptée pour positionner les joints en fonction de ce qu'ils appellent le point nodal ou les points nodaux.
la résonance sur un tube ne serait pas la meme sur toute la longueur du tube selon comment il est fabriqué,il existerait un ou des points nodaux ce serait l'endroit ou la résonance est nulle et c'est là qu'il est préférable de positionner les joints toriques.
c'est l'interprétation que je fais ,je ne suis pas sur que cela soit correct mais cela semble tenir.
un tube n'a pas la meme rigidité partout et les vibrations ou harmoniques ne se diffuseraient pas de la meme façon sur toute sa longueur
agoger tu utilisais le sleeve dans quel but? tu avais un souci de changement de poi?
Tachikoma11100 Régulier
Nombre de messages : 142 Age : 55 Localisation : Narbonne Date d'inscription : 28/12/2020
Sujet: Re: joints toriques et harmonique fx gun Jeu 12 Mai 2022 - 18:41
sukkoi a écrit:
rien compris
Alors, moi non plus mais c'était beau
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2916 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: joints toriques et harmonique fx gun Jeu 12 Mai 2022 - 20:21
Bon alors voila le lien, parce que "la 2eme page", dans un certain temps, ca sera la 10eme page de AGN: https://www.airgunnation.com/topic/fx-crown-liner-2-or-3-orings-does-it-matter
Ce que j'en ai compris, il y a un type qui explique la chose suivante (la traduction n'est pas de Google puisqu'il s'agit d'un résumé de mon cru):
- vous prenez n'importe quoi, un tube, un manche à balais, un canon FX, vous tapez dessus, il va y avoir une vibration. A certains endroits du tube/manche/etc, la vibration est nulle, parce que comme il s'agit d'une oscillation a une fréquence donnée, donc une sinuisoide, à un moment la sinusoide croise le tube/sextoy.
- il y a, d'après ce qu'il explique, deux endroits de la sorte sur le téléscope/tube dentifrice/sonde anale et c'est à ces deux endroits qu'il faut placer religieusement les deux joints qui servent à isoler le canon lui même du shroud.
- il ne le dit pas mais je rajoute qu'il est bien possible qu'égorger un poulet au dessus du clystère/paille/gaine pvc/canon FX améliore le résultat.
Sur le post il y a une illustration illustrant ses illustres propos.
D'autres disent que pour éviter que les joints se baladent, ils les scotchent à leur position divine, pour qu'ils restent là où on leur a dit de rester.
Je viens de lire un ouvrage hautement scientifique, qui m'a imprégné de son atmosphère sophistiquée, alors il est possible de ma vision du post d'AGN souffre d'un biais de perception:
Zin aime ce message
Tachikoma11100 Régulier
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Sujet: Re: joints toriques et harmonique fx gun Jeu 12 Mai 2022 - 21:01
De suite c'est plus clair ... Si maintenant il faut un facteur d'orgue pour régler l'harmonique vibratoire des canons de nos carabines pour tirer droit.... Donc je résume, 1- Acheter une carabine avec la lunette 2- La pompe 3- les plombs et les cibles 4- en avoir marre de pomper 5- acheter un compresseur 6- se demander à quelle vitesse sortent les plombs du canon 7- acheter un chronographe 8- chercher les meilleurs plombs 9- bidouiller sa carabine pour que les plombs sortent plus vite du canon 10- la vitesse devient insensée 11- changer le porte cibles 12- reculer le porte cible 13- la lunette ne suffit plus en acheter une autre 14- là c'est le drame ça devient tellement fin que l'on achète un diapason pour tenter de trouver la bonne frèquence vibratoire du canon 15- on n'en dors plus de la nuit 16- un beau matin se dire qu'en fait on vieilli et que Parkinson nous guette et que l'on peut être allé un peut loin dans les dépenses et que tirer sur une boite de conserve c'est quand même plus rigolo....
Bon c'est que je me moque un peu, moi aussi j'ai été un malade de la perfection, un jour je me suis aperçu que ça me prenais tellement la tête que je n'épprouvais plus de plaisir dans ce que je faisait... Depuis je me simplifie la vie, je profite un peu plus de ce que je fais...Maintenant
Je ne donne pas de leçon, qui suis-je pour le faire, n'oubliez pas de prendre du plaisir dans votre loisir qui doit rester un loisir, pas une prise de tête... pour ça il y a le boulot, notre femme et nos gosses quand il y en a...
varadero91, Zin, Fred1956, Roy et Paulau aiment ce message