Nombre de messages : 777 Age : 50 Localisation : Au stand de tir Date d'inscription : 16/01/2022
Sujet: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 10:45
Salut à tous, Je poste mon carton de ce matin. Il est encore tout chaux. Je passe beaucoup de temps pour compter mes points car j'ai pas "le truc". Je compare avec d'autres cibles du forum pour trouver des impacts similaires. Voici le carton:
Ce carton est ni mieux, ni moins bien que ce que je fais d'ordinaire. Je tire à 18 mètres avec une HW97K, lunette BSA 3*9X40, plombs JSB Exact Express 0,510 grammes.
Mes questions sont: Est ce que l'attribution des points est bon ? Combien mettriez vous de points sur la cible 9 et la cible 15 ?
Merci d'avance. Bonne journée à vous tous.
Grigorie
ecirb Régulier
Nombre de messages : 170 Age : 44 Localisation : Sud-Est Date d'inscription : 03/11/2021
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 11:18
Hello Sauf erreur de ma part : blason 9 et 15 : tu touches la zone du 8 sans toucher le cordon du 9 donc ce sont des 8. Blason 16 : Aucune idée si c'est un 0 là pour le coup Blason 5 : c'est un 10 c'est sûr mais je me demande si la mouche n'est pas totalement effacée. Si c'est le cas, c'est un 10 avec une mouche en plus (X) blason 8 : tu es sûr que tu ne touche pas la mouche ? auquel cas ce serait un 10.
Après tu peux aussi piger tes impacts en 5,5 en le précisant, ça peut changer les valeurs pour les plombs qui sont limites.
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6388 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 11:21
De ce que je vois : 2 = 9 ; 5 = 10+X ; 8 = 10 ; 9 = 8 ; 15 = 8 ; 16 = 5 ; 25 = 5
Nombre de messages : 777 Age : 50 Localisation : Au stand de tir Date d'inscription : 16/01/2022
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 12:26
Salut les gars. Merci pour vos réponses. Je crois que j'ai un emporte pièce en 4,5 mm. Effectivement ça permettrai de virer les petits bouts de papiers qui s'écartent à l'impact et reviennent à la place du trou. Ca ferai une lecture plus simple et puis c'est vrai qu'a 48 ans ont n'a pas la même vue qu'a 20 ans.
varadero91 a écrit:
Y a encore de la place pour de l'amélioration
Mouais ! Je ne sais pas trop !
Maintenant je vais compter les points sur chaque carton (mais c'est chiant !). Cela permettra de voir si il y a de l'amélioration ou pas. Ce carton est peut être un poil moins bien que d'habitude. Peut être que 5 ou 6 points de plus sont plus ma moyenne.
En tout cas merci à vous pour vos réponses !
Grigorie
Dernière édition par Grigorie Zaïtsev le Ven 13 Mai 2022, 16:17, édité 1 fois
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2915 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 12:40
La "pige", c'est à dire l'outil pour vérifier le comptage en l'insérant dans un trou, est en 5.5mm car on peut tirer en 5.5 ou en 4.5: mes deux carabines sont en 5.5, donc pour comparer les résultats avec des gens comme moi, les tireurs en 4.5 ne doivent pas se pénaliser mais 'piger' en 5.5
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6388 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 13:27
Grigorie Zaïtsev a écrit:
... Je crois que j'ai un emporte pièce en 4,5 mm. Effectivement ça permettrai de virer les petits bouts de papiers qui s'écartent à l'impact et reviennent à la place du trou. Ca ferai une lecture plus simple et puis c'est vrai qu'a 48 ans ont n'a pas la même vue qu'a 20 ans.
Colle un plomb sur un cure-dent. C'est impec pour identifier le point.
Nombre de messages : 170 Age : 44 Localisation : Sud-Est Date d'inscription : 03/11/2021
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 14:15
D'ailleurs, soit dit en passant, vous savez où on peut trouver des piges en 4,5 et en 5,5 ?
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2915 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 14:32
Je l'ai acheté au même endroit qu'Harzoglups, mais comme c'est un site sur lequel je n'ai commandé qu'une fois, j'ai du mal à le retrouver. Par contre j'avais demandé deux piges, une 4.5 et une 5.5, j'ai reçu 2 x 5.5! Car je pense que ce sont effectivement les mêmes. (ou alors le vendeur est "spécial"?)
Dernière édition par youpimatin le Ven 13 Mai 2022, 15:02, édité 1 fois (Raison : écrit trop vite)
ecirb Régulier
Nombre de messages : 170 Age : 44 Localisation : Sud-Est Date d'inscription : 03/11/2021
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 16:15
j'ai du mal à en trouver hors USA pour le moment :( Quand j'étais en école de tir, on en avait en 4,5 ça c'est sûr. Après, est-ce que ça se fait toujours ... je ne le sais pas.
Grigorie Zaïtsev Vieil Habitué
Nombre de messages : 777 Age : 50 Localisation : Au stand de tir Date d'inscription : 16/01/2022
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 16:56
varadero91 a écrit:
Colle un plomb sur un cure-dent. C'est impec pour identifier le point.
Héééé ! Pas mal ton idée ! ... j'ai mieux encore ! Tu remplaces le plomb par une saucisse !!!
Ca met du gras sur la cible mais c'est pratique, t'as toujours le 10 et la mouche X !
J'essaie dès ce soir ! ... pour compter les points à l'apéro !
Bon allez, je sors !!! ... désolé !
Grigorie
Grigorie Zaïtsev Vieil Habitué
Nombre de messages : 777 Age : 50 Localisation : Au stand de tir Date d'inscription : 16/01/2022
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 17:10
youpimatin a écrit:
La "pige", c'est à dire l'outil pour vérifier le comptage en l'insérant dans un trou, est en 5.5mm car on peut tirer en 5.5 ou en 4.5: mes deux carabines sont en 5.5, donc pour comparer les résultats avec des gens comme moi, les tireurs en 4.5 ne doivent pas se pénaliser mais 'piger' en 5.5
Ah oui, effectivement, j'avais pas pensé à ça ! ... ceux qui sont en 5,5 ont un petit avantage ! Ma Weihrauch est en 4,5 mm mais ma BSA est en 5,5 mm .... du coup si je fais un concourt contre moi même, la 5,5 à plus de chance de faire du point !
Pour la pige je vais prendre un foret de 5,5 dans mes outils et ça fera l'affaire ! Non ? Si je l'utilise du côté mendrin, il n'y a pas de raison que ça fonctionne pas !
Aprés, la pige de 5,5 pour les impact en 4,5 mm ça n'a d’intérêt que pour comparer les scores avec les gars du forum.
Merci à vous tous pour les tyaux. Ce forum est vraiment une mine d'information !
Varedero91 ! Les saucisses c'était pour rire, pas pour me moquer ! Je dis ça parce que les sensibilités de chacun peuvent être différente ... je voulais pas être vexant et ton idée est très bonne !
Grigorie
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2915 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 17:21
Grigorie Zaïtsev a écrit:
Aprés, la pige de 5,5 pour les impact en 4,5 mm ça n'a d’intérêt que pour comparer les scores avec les gars du forum.
Les concours WRABF utilisent la pige en 5.5 pour 4.5 et 5.5.
Grigorie Zaïtsev Vieil Habitué
Nombre de messages : 777 Age : 50 Localisation : Au stand de tir Date d'inscription : 16/01/2022
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 19:34
Salut Youpimatin ! Pour commencer, j'aime beaucoup ton pseudo. Bernard Campan habite à 300 mètres de chez moi ... bref
youpimatin a écrit:
Les concours WRABF utilisent la pige en 5.5 pour 4.5 et 5.5.
Ok, d'accord, donc on va dire que le 5,5 est devenu la norme. Effectivement un plomb de 5,5 collé sur un cure-dent peut faire l'affaire.
Du coup, si je reprend mon carton de ce matin, je peux avoir gagné des points ou "ça ne marche pas comme ça" ? Parce que si je simule un impact en 5,5, j’agrandis tous les impacts de 1 mm et je serai 0,5 mm plus près du centre ! Non ?
Tu vas voir qu'a la fin, j'ai 234 ou 241 !!! Le top ! Trop bien !
Grigorie
magoryn Pilier
Nombre de messages : 3876 Age : 52 Localisation : 07 Date d'inscription : 15/01/2017
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 19:56
J'ai beau être matinal, j'ai mal...
Grigorie Zaïtsev Vieil Habitué
Nombre de messages : 777 Age : 50 Localisation : Au stand de tir Date d'inscription : 16/01/2022
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 20:49
magoryn a écrit:
J'ai beau être matinal, j'ai mal...
Perso, je suis fan depuis toujours du squetch / clip de la négra bouch'beat
Negra Bouch'beat
A cette époque, j'étais à fond de la Mano négra, les Garçons boucher et Elmer Food Beat. Du coup lorsqu'ils ont fait leur clip, j'étais fou. Pendant un temps j'ai cru que c'était pour se foutre de ma gueule et celle de mes pôtes. J'ai vu 3 Fois les Garçon Boucher en concert, Pigalle, Happy Drivers, Les Satellites, les Béru, Molodoï ... ahaaa les années 90 ...
Grigorie
Dernière édition par Grigorie Zaïtsev le Ven 13 Mai 2022, 21:16, édité 1 fois
monstro90 Pilier
Nombre de messages : 3548 Age : 55 Localisation : Bourré 41, Flée 72 Date d'inscription : 28/07/2019
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 20:57
Milles merci Grigorie, je ne connaissait pas cette vidéo
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2915 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 21:02
Si bien compris ils ne pouvaient plus de faire de sketches à 3 sinon il fallait qu'ils engraissent un producteur déjà bien portant. C'est dommage parce qu'avec le "tout internet" qui remplace de plus en plus la télé (les heures passées à regarder la télé classique s'effondrent), ils auraient largement bien de quoi délirer, entre les youtubeurs, les "influenceurs", les complotistes, etc. il y a de quoi faire
Pour en revenir au comptage: oui ca va te donner des points en plus. Mais ce n'est pas un problème: on n'a jamais encore vu ici un 250 avec 25X. On peut même dire qu'il y a beaucoup de marge. Et quand on verra ça arriver, on saura qu'on devra persuader le copain concerné d'aller faire de la compet'.
magoryn Pilier
Nombre de messages : 3876 Age : 52 Localisation : 07 Date d'inscription : 15/01/2017
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 21:14
Et là, ya pas une Masterclass !
https://www.youtube.com/watch?v=kKAI6gp7jIc
Sinon si ça vous tente, un générateur automatique de paroles de chansons d'INDOCHINE.
http://www.ecrans.fr/sirkisator/sirkisator.php
Grigorie Zaïtsev aime ce message
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2915 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 21:25
Chantal Goya sous acide c'est pas mal non plus:
Grigorie Zaïtsev aime ce message
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2915 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 21:28
Afin de trouver un raccord avec notre passion et, je l'espère, terminer cette disgression, un p'tit coup de "Famille en plomb"!
Grigorie Zaïtsev Vieil Habitué
Nombre de messages : 777 Age : 50 Localisation : Au stand de tir Date d'inscription : 16/01/2022
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 21:56
Je suis d'accord ! Il y a comme un air de famille la dedans ! Non ?
A étudier !
Grigorie
pierre-louis aime ce message
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2915 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Ven 13 Mai 2022, 22:20
ahaha oui pas mal trouvé!!!
Le perso vient de là:
Je jouais rarement le sniper, beaucoup plus souvent le "demoman" et le "pyro". Mais vu le contexte de forum-airguns, j'ai pris le sniper.
D'ailleurs le gars a de sacré problèmes psychologiques (leur mini video de présentation des persos sont géniales):
(je suis étonne que personne ici ne me l'ait encore balancé dans la figure ;-) )
Grigorie Zaïtsev Vieil Habitué
Nombre de messages : 777 Age : 50 Localisation : Au stand de tir Date d'inscription : 16/01/2022
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Sam 14 Mai 2022, 07:59
varadero91 a écrit:
De ce que je vois : 2 = 9 ; 5 = 10+X ; 8 = 10 ; 9 = 8 ; 15 = 8 ; 16 = 5 ; 25 = 5 Ce qui donnerais un total de = 178 + 1X
Pour le blason 25, je vais rester sur 0 car vraiment, je touche le fil mais je ne le coupe pas. Donc ça me fait 173 points. Ce qui est étrange c'est que ma 1er ligne (blason 1 à 5) fait 42 points. ma 2eme ligne (blason 6 à 10) fait 41 points ma 3 eme ligne ( 11 à 15 ) fait 35 points ma 4 eme ligne fait 33 point ma 5 eme ligne fait 22 point.
Plus ça va, moins ça va ! Comme si j'étais plus concentré au début et moins à la fin !
Grigorie
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2915 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Sam 14 Mai 2022, 09:30
Ca peut être ça, ça peut être le fait que tu as vraiment pris une position/posture prévue pour la ligne du haut, et plus tu t'en éloignes moins tu es à l'aise. Il faut aussi savoir prendre le temps, se retenir d'aller trop vite. Tu peux aussi changer l'ordre de tir, par exemple commencer par la ligne du bas, ou tirer par colonne. Ca va aussi dépendre des appuis, tu as des appuis qui peuvent plus efficaces pour les variations dans un sens ou dans un autre, et en tirant par exemple par colonne tu vas voir si la variation de hausse est plus facile qu'une variation de dérive.
Si tu tires avec une carabine dont le réarmement demander de "casser" complètement la posture, par une exemple une piston ressort dont il faut casser le canon, l'effort physique va finir par jouer, comme le fait de devoir revenir 25 fois à la position de tir, voire plus encore si tu utilises les blasons de mise au point.
Après, même si on a les fesses sur une chaise, et qu'on est censé avoir un certain confort, ça demande de la constance dans la concentration, le fait de garder la motivation même après un tir pourri, etc.
J'ai quasiment terminé mon nouveau poste de tir (enfin!!) et je vais pouvoir m'y remettre bien plus régulièrement moi aussi!
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6388 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
Sujet: Re: Carton Vend 13 Mai 2022 => décompte de point Sam 14 Mai 2022, 09:32
Grigorie Zaïtsev a écrit:
varadero91 a écrit:
De ce que je vois : 2 = 9 ; 5 = 10+X ; 8 = 10 ; 9 = 8 ; 15 = 8 ; 16 = 5 ; 25 = 5 Ce qui donnerais un total de = 178 + 1X
Pour le blason 25, je vais rester sur 0 car vraiment, je touche le fil mais je ne le coupe pas. Donc ça me fait 173 points. Ce qui est étrange c'est que ma 1er ligne (blason 1 à 5) fait 42 points. ma 2eme ligne (blason 6 à 10) fait 41 points ma 3 eme ligne ( 11 à 15 ) fait 35 points ma 4 eme ligne fait 33 point ma 5 eme ligne fait 22 point.
Plus ça va, moins ça va ! Comme si j'étais plus concentré au début et moins à la fin !
Grigorie
Le B25 est beaucoup plus difficile qu'il n'y parait. Les tireurs qui pensent pouvoir faire 250 et 25X parce que c'est du tir assis en appui et lunette sont très nombreux. D'ailleurs, bon nombre de ces tireurs pensent même qu'il ne s'agit pas de tir ...
Il suffit de s'y coller une fois pour se voir repousser dans ses 22 avec un score pas bien reluisant, en tout cas pas à la hauteur de "moi vrai tireur sans appui en VO avec ma machine à 10" ... enfin bref. C'est bizarre, il y a pourtant le concours debout et sans appui. Mais même celui-là ne fait pas recette ...
Heu ... je m'égare.
Oui le BR25 est bien difficile. Ça demande un gros effort de concentration ainsi que la répétition 25 fois de la même gestuelle, position, etc. Coller 25 plombs dans le même trou n'a rien à voir avec faire 25 10. Seul l'entrainement et analyse des tirs et conditions de tir permet de s'améliorer.
On observe souvent ce que tu montres. Parfois, carton, appuis sont parfaitement positionnés sur les 2 premières rangées. Du coup les rangées du bas demande une position moins naturelle et ... Rq : Mon compère de tir fait un "blocage" sur la troisième rangée Essaie de tirer en colonne plutôt qu'en rangée ou adapte ton appui avant ou hauteur du carton pour être plus à l'aise sur le milieu. D'autres conseils viendront.
Il me semble que le B25 est ouvert à toutes les distances, pour moi ton carton rentre dans le concours. N'hésite pas à remplir la feuille. Pour moi tu as fait le plus difficile, faire un BR25 et nous le soumettre. Bon tirs.
PS : j'ai cru que la photo des saucisses sur les pics allait être suivie d'une invit à l'apéro mais non rien pas de mp