Nombre de messages : 26 Age : 66 Localisation : Liège Date d'inscription : 25/07/2022
Sujet: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 7:53
Bonjour,
Quelle est la puissance nécessaire pour un tir de précision à 25 et 50m ?
Je demanderais bien des idées de matériels mais je suppose que chacun à la sienne... ?
Agoger Vieil Habitué
Nombre de messages : 988 Age : 32 Localisation : 59 Date d'inscription : 12/08/2019
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 8:28
Tout dépend ce que tu entends par précision ^^ dégommer du carré de sucre en tir debout, faire du bench rest ou autre ? ?
Un budget en tête ? D’autres utilisations ?
monstro90 Pilier
Nombre de messages : 3547 Age : 55 Localisation : Bourré 41, Flée 72 Date d'inscription : 28/07/2019
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 8:29
pour tirer sur quoi à ces distances?
Bulrog Nouveau Membre
Nombre de messages : 26 Age : 66 Localisation : Liège Date d'inscription : 25/07/2022
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 8:43
Pour tirer sur des cibles dans un stand de tir. Des cibles de +- 10x10cm
Budget <600€
Dernière édition par Bulrog le Mar 26 Juil - 8:44, édité 1 fois
Nathanielcrasset Pilier
Nombre de messages : 3895 Age : 50 Localisation : Belgique-Namur Date d'inscription : 14/09/2013
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 8:43
Bonjour ami Liégeois ;-)
La précision à 25 ou 50m n'est pas tant une histoire de puissance que de constance et de régularité. Mais pour te donner une idée: en field target, on tire à des distances entre 8m et 50m avec une belle précision et une puissance limitée à 16 joules.
En fonction du type de propulsion, une plus grande puissance a plus souvent un effet négatif sur la précision que l'inverse. Donc, hors pcp, je dirais qu'une arme entre 16 et 19 joules représente l'idéal pour du tir de précision jusque 50m.
A 25m, on peut obtenir d'excellents résultats avec beaucoup moins. Même une 7,5 joules.
Pour résumer, la qualité de l'arme est bien plus importante que sa puissance ;-)
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Bulrog Nouveau Membre
Nombre de messages : 26 Age : 66 Localisation : Liège Date d'inscription : 25/07/2022
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 8:46
J’avais cru voir que les 19 joules sont limite pour un tir à 50m
Nathanielcrasset Pilier
Nombre de messages : 3895 Age : 50 Localisation : Belgique-Namur Date d'inscription : 14/09/2013
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 9:54
Non, du tout, que du contraire! Certains diminuent même volontairement la puissance autour des 16 joules pour contenir les secousses. Là encore, une arme de qualité provoquera moins de vibrations et de mouvements indésirables. Attention, cela ne s'applique pas au pcp qui permet des puissances largement supérieures avec pratiquement aucun recul...
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jb971 Pilier
Nombre de messages : 2148 Age : 64 Localisation : Frejus Date d'inscription : 24/09/2015
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 10:13
Nathanielcrasset a écrit:
Bonjour ami Liégeois ;-)
La précision à 25 ou 50m n'est pas tant une histoire de puissance que de constance et de régularité. Mais pour te donner une idée: en field target, on tire à des distances entre 8m et 50m avec une belle précision et une puissance limitée à 16 joules.
En fonction du type de propulsion, une plus grande puissance a plus souvent un effet négatif sur la précision que l'inverse. Donc, hors pcp, je dirais qu'une arme entre 16 et 19 joules représente l'idéal pour du tir de précision jusque 50m.
A 25m, on peut obtenir d'excellents résultats avec beaucoup moins. Même une 7,5 joules.
Pour résumer, la qualité de l'arme est bien plus importante que sa puissance ;-)
100% d'accord
Bulrog Nouveau Membre
Nombre de messages : 26 Age : 66 Localisation : Liège Date d'inscription : 25/07/2022
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 10:17
Pensez-vous que la WEIHRAUCH HW97K 5.5mm BLACK LINE soit une bonne option ? Si oui, je vois que Mundilar propose une lunette HAWKE VANTAGE 3-9X40. Est-elle correcte ?
Nathanielcrasset Pilier
Nombre de messages : 3895 Age : 50 Localisation : Belgique-Namur Date d'inscription : 14/09/2013
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 10:43
En piston-ressort la weihrauch HW97K est dans ce qui se fait de mieux en armes loisir de qualité. C'est une valeur sûre. En ce qui concerne le calibre, en piston-ressort, je restais généralement en 4.5 qui présente une trajectoire un peu plus tendue dans cette gamme de puissance. Mais il n'y a pas de raison qu'une version en 5.5 ne fasse pas l'affaire...
Perso, j'aime beaucoup le 5.5 en pcp avec une quarantaine de joules, je trouve cela extrêmement polyvalent ;-) Mais ça, c'est un autre monde...
Pour la lunette: bien que n'étant pas particulièrement fan de Hawke, ça reste un bon choix quand on reste en piston ressort. Personnellement, je miserais plus sur la gamme dédiée "airmax" qui est prévue spécifiquement pour encaisser le recul des piston-ressort. Certains de leurs modèles ont enfin des tourelles en mil, correspondant au réticule! Ils commencent enfin à se rendre compte de leur connerie! Il faut bien sûr choisir un modèle qui présente cette caractéristique.
Sur les vantage de base, le réticule n'est pas gravé et est très épais. Perso, j'éviterais...
casecaillou Pilier
Nombre de messages : 4327 Age : 53 Localisation : France Bouches du Rhone Date d'inscription : 02/05/2014
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 12:29
Bonjour Bulrog Entre la vantage normale (+ réglage de parallaxe) et la airmax existe la gamme vantage IR avec un réticule mil dot plus fin et gravé.
A 64 ans et pour tirer sur fond noir le réticule très fin de la airmax pourrait-il poser un problème / vue ? Faudrait tester.
3-9x40 c'est ce que j'utilise à environ 45m. Cela me convient. Il faudrait tester pour voir si cela te convient ou si x12 serait mieux.
Bulrog Nouveau Membre
Nombre de messages : 26 Age : 66 Localisation : Liège Date d'inscription : 25/07/2022
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 12:43
Merci à tous pour ces précieuses informations.
Bulrog Nouveau Membre
Nombre de messages : 26 Age : 66 Localisation : Liège Date d'inscription : 25/07/2022
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 14:47
Et que penser de la Gamo HPA Mi Maxxim IGT qui est dans un autre budget ?
Nathanielcrasset Pilier
Nombre de messages : 3895 Age : 50 Localisation : Belgique-Namur Date d'inscription : 14/09/2013
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 14:55
Je te dirais de ne pas y penser, lol. Blague à part, comparer cette gamo à une weihrauch hw97, c'est un peu comme comparer une Dacia et une BMW...
Nathanielcrasset Pilier
Nombre de messages : 3895 Age : 50 Localisation : Belgique-Namur Date d'inscription : 14/09/2013
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 14:57
Qualité de fabrication, finitions, précision.... On est carrément pas dans la même gamme de produit. On ne fera donc pas la même chose avec les deux...
Nathanielcrasset Pilier
Nombre de messages : 3895 Age : 50 Localisation : Belgique-Namur Date d'inscription : 14/09/2013
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 15:01
Je réitère l'invitation envoyée en privé. N'hésite pas, ça peut te permettre éventuellement d'y voir un peu plus clair... L'air comprimé a terriblement évolué en peu de temps et il y a bcp de possibilités en fonction des attentes, des envies et bien sûr du budget qu'on veut/peut y allouer. Pour bien cibler ses attentes et faire un choix judicieux qu'on ne regrette pas, il faut avoir une bonne idée de ce qui existe et des possibilités...
Bulrog Nouveau Membre
Nombre de messages : 26 Age : 66 Localisation : Liège Date d'inscription : 25/07/2022
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 15:04
Merci encore. Je retiens ton invitation. Je cherche d'abord un stand de tir qui veut bien un nouveau membre... Pas évident parait-il dans mon coin. En plus, il sont tous en congé Ce serait con d'avoir une bonne carabine et ne pas pouvoir s'en servir... Donc, je prends le max de renseignements avant d'aller plus loin. Je vais certainement aller vers la weihrauch. Je me renseigne encore sur les lunettes en regardant les comparatifs.
Nathanielcrasset Pilier
Nombre de messages : 3895 Age : 50 Localisation : Belgique-Namur Date d'inscription : 14/09/2013
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 15:37
Chez nous, on peut aussi tirer à l'aise sur terrain privé. Le stand de tir n'étant pas obligatoire. Ensuite, si tu souhaites aller au stand, il en faudra un qui accepte l'air comprimé dans une autre forme que le 7.5j à dix mètres...
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Bulrog Nouveau Membre
Nombre de messages : 26 Age : 66 Localisation : Liège Date d'inscription : 25/07/2022
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 15:38
Ce n'est pas que je veux un stand, c'est que mon jardin est trop petit...
Papy_Ryan Nouveau Membre
Nombre de messages : 25 Age : 71 Localisation : Namur - Belgique Date d'inscription : 17/05/2022
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 17:32
Bonjour, je vois que ton souhait correspond exactement à mon activité en tir à air. Je te fais donc part de ma modeste expérience : Je possède une air arms TX200 FAC (pour le 50 m) et une HW30S 10 joules pour le 25 m. Elles sont toutes deux en 5.5. La TX200 est équipée d'une Hawke airmax 4-12X40 et la HW30S d'une Hawke vantage 4X32. Je tire en stand ouvert (en position benchrest) et quand il n'y a pas trop de vent et en m'appliquant la TX200 reste dans un cercle de +/- 4cm à 50 m. La HW97 est similaire point de vue précision. Le choix entre ces 2 carabines se joue sur le budget ou l'esthétique. Le calibre 5.5 a une plus grande flèche mais est moins sensible au vent. Il est de notoriété publique qu' une Weirhauch est toujours un très bon choix. My 2 cents.
Bulrog Nouveau Membre
Nombre de messages : 26 Age : 66 Localisation : Liège Date d'inscription : 25/07/2022
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 17:50
Merci de ton aide.
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2915 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 19:20
Je rajouterai que si tu veux rester dans du pur loisir tu as plus de choix, tu peux prendre n'importe quoi (tu ne dépends que de la légistation de ton pays), mais si un jour tu veux t'orienter vers la compétition en benchrest ou en field target, c'est différent. Dans ce dernier cas il y a des contraintes à respecter pour que l'arme soit acceptable (ex: max 16J pour benchrest "light varmint" et "Field target", 27 J pour benchrest "heavy varmint").
Bulrog Nouveau Membre
Nombre de messages : 26 Age : 66 Localisation : Liège Date d'inscription : 25/07/2022
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 19:26
Houlà ! C’est du chinois pour moi… Tu peux développer ?
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2915 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 19:41
Dans les compétitions que je mentionne, comme dans tous les sports ou il y a du "matériel", il y a des règles qui limitent les caractéristiques techniques afin de border, avec plus ou moins de bonheur, la "course à l'armement", c'est à dire éviter que celui qui a le plus d'argent soit forcément le meilleur. Dans les disciplines que j'évoque, il y a une limitation sur la puissance. Maintenant si tu veux juste t'amuser, tu peux ignorer tout ça.
Bulrog Nouveau Membre
Nombre de messages : 26 Age : 66 Localisation : Liège Date d'inscription : 25/07/2022
Sujet: Re: Tir à 25 et 50m Mar 26 Juil - 19:47
Peux-tu me dire ce que sont benchrest "light varmint" et "Field target", et benchrest "heavy varmint").