Nombre de messages : 30 Age : 34 Localisation : france Date d'inscription : 04/08/2022
Sujet: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Sam 13 Aoû 2022 - 18:13
Bonjour à vous.
Je vous fait part de mon choix :
Canon fixe pour avoir une meilleur précision et pas de problème d'alignement dans le future.
Voici les model sur la liste ( si vous avez d'autres model à conseiller je suis preneur )
Gamo CFR whisper igt ( gâchette "réglable" SAT puis charlie si vraiment galère en sensation personnel )
Stoeger FX40 ( je ne la trouve pas en stock )
Hämmerli Hunter Force 900 ( pareil stock? )
Stoeger RX40 ( trop de bruit et petite préférence pour le style de la gamo )
Avis au aficionados gamo cfr whisper igt
Concernant la disponibilité c'est compliqué je la trouve sur pistoetcarbi mais en 5.5mm . Quel sont vos avis pour du 20j en 5.5mm
Je l'ai trouvé également sur une autre boutique je sais pas si vous connaissez Armeria Mateo, es que cet boutique est fiable? https://www.armeriamateo.com/
Je cherche aussi une bonne lunette résistante et pour bien voir à 100 mètres et plus
Je vous remercie
supernono Vieil Habitué
Nombre de messages : 708 Age : 55 Localisation : Poitiers (86) Date d'inscription : 15/07/2008
Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Sam 13 Aoû 2022 - 22:36
as tu regarder la marque COMETA ?
j'ai possédé une C300 pendant des années (avant de passer au pcp) j'en était très content
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Nono_ptit robot Pilier
Nombre de messages : 1797 Age : 53 Localisation : 67000 Strasbourg Date d'inscription : 15/03/2019
Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Dim 14 Aoû 2022 - 1:18
Cartouche a écrit:
Un petit signe de vie
Et c est que tu fais un peu grand ecart mon ami.... Pas de probleme si tu prends pas ma bf880... mais j ai du mal a te suivre. Bf880 ok puis, (je sais pas ce qui ta refroidi dans ma presentation), ....puis pcp premier prix puis retour sur une gamo....? (Pour moi c est du marketing gamo... mais bon j ai pas eu donc appriori peut etre.... mais'je pense que'tu fais une eŕreur,... en plus je te la livrais gratos. Bref je suis pas'un bon vendeur..
Par contre honetement tu as une hw77 avec lunette pour 400e et kit'16j. Dans les annonces du forum.... c est une valeur sur en piston ressort....contact Sogag. Si c est une carabine que tu vex pour longtemps......
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Nono_ptit robot Pilier
Nombre de messages : 1797 Age : 53 Localisation : 67000 Strasbourg Date d'inscription : 15/03/2019
Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Dim 14 Aoû 2022 - 1:30
Nono_ptit robot a écrit:
Cartouche a écrit:
Un petit signe de vie
Ben... c est que tu fais un peu grand ecart mon ami.... Pas de probleme si tu prends pas ma bf880... mais j ai du mal a te suivre. Bf880 ok puis, (je sais pas ce qui ta refroidi dans ma presentation), ....puis pcp premier prix puis retour sur une gamo....? (Pour moi c est du marketing gamo... mais bon j ai pas eu donc appriori peut etre.... mais'je pense que'tu fais une eŕreur,... en plus je te la livrais gratos. Bref je suis pas'un bon vendeur..
Par contre honnêtement tu as une hw77 avec lunette pour 400e et kit'16j. Dans les annonces du forum.... c est une valeur sur en piston ressort....contact Sougab. Si c est une carabine que tu veux pour longtemps...... Et comme tu as pas acces voici photo.... La bf880 c est le meilleur rappport qualite prix pour commencer pas chere et apres c est les carabines de reference.... mais entre les 2 avec gamo.... bof bof..... et apres c est pcp mais plutot a 500e...
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monstro90 Pilier
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Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Dim 14 Aoû 2022 - 6:41
Cartouche je sens que tu vas faire comme beaucoup et prendre du Gamo. Ensuite tu finira par en être déçu et revenir sur les conseils qui te sont diffusé ici. Tu n'imagine pas le nombre de membres qui ont fait cette erreur et qui reviennent en disant avoir fait une erreur en ne suivant pas les conseils. Maintenant c'est ton choix.
rgv01 Régulier
Nombre de messages : 236 Age : 51 Localisation : 01560 Date d'inscription : 12/06/2019
Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Dim 14 Aoû 2022 - 10:43
bonjour, oui c'est vrai; et moi le premier j'ai fait cette bêtise. j'ai acheté une chinoiserie à 100e qui tirait pas droit, que je me suis fait rembourser par le SAV; un gamo wisper qui était précise jusqu'à 20 m et encore. pour acheter une Hw97 et là le début du bonheur; le pur bonheur c'est le pcp et encore j'ai pas essayé une fx.... mais avec le pcp le budget carabine a plomb explose
Nathanielcrasset Pilier
Nombre de messages : 3895 Age : 50 Localisation : Belgique-Namur Date d'inscription : 14/09/2013
Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Dim 14 Aoû 2022 - 11:30
Je rejoins l'avis général: tu pars un peu dans tous les sens. C'est normal de ne pas trop savoir où donner de la tête mais à un moment on finit par faire des erreurs de jugement.
Je ne détiens aucune vérité absolue et chacun fait les choix qu'il souhaite mais avec l'expérience, j'ai évidemment, comme chacun, ma petite idée quand il s'agit d'aider quelqu'un à faire un choix cohérent par rapport à ses attentes et à son budget...
Je ne sais pas à combien Nono te proposait son pack BF880 mais quand tu es parti là-dessus, je me suis dit: probablement un budget raisonnable, pas de fausses promesses. Une petite config entrée de gamme qui tient la route; Pourquoi pas pour se faire plaisir et découvrir l'air comprimé.
Si on veut passer à la vitesse supérieure en "piston-ressort ou vérin", consentir un effort financier et partir sur une HW (soit une petite 50s pour les budgets serrés ou si on peut une 77 ou une 97) pour ne citer que les plus connues et reconnues, me paraît probablement le meilleur choix...
Il y a bien sûr d'autres possibilités, encore plus qualitatives (et plus chères).... Personnellement, je les laisse aux autres, je suis trop fan de pcp et je ne grimpe pas plus haut dans le budget pour du piston-ressort. Ceci n'est évidemment qu'une préférence personnelle et aucunement une règle. Une magnifique air arms tx200 est juste "wouaw" mais à 700 balles, ça pique un peu...
Pour la CFR Whisper IGT, je l'ai eue à mes débuts. Achetée en me croyant plus malin que les avis du forum, lol. Je la trouvais plus "tactique", plus moderne et moins chère... Je me suis dit que ça devait être parfait. Je me suis tout de même bien amusé avec mais j'ai aussi découvert ses limites une fois que j'ai voulu augmenter mes distances de tir, j'ai aussi cassé quelques lunettes avant de me décider à m'en séparer pour passer à la vitesse supérieure.
J'ai ensuite découvert le pcp par la grande porte avec un excellent modèle régulé (ce qui n'était pas aussi fréquent à l'époque) acheté d'occasion. Et là, j'ai compris ce que je voulais vraiment. Le virus ne m'a plus quitté depuis....
Il faut vraiment bien mettre à plat ses attentes et ses espoirs... Et trouver l'outil qui correspond. Dans la foulée, il faut faire passer le budget...ça peut demander quelques efforts ou un peu plus de patience...
Personnellement, je ne mettrais plus cette somme dans une CFR Whisper IGT (ou la CFX), je préfèrerais prendre mieux.... Ou alors, carrément viser le budget.... Là, on est un peu le cul entre deux chaises...
Juste mon avis ;-)
Nono_ptit robot, monstro90, jipegal, Cartouche et Romain548 n°2 aiment ce message
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2915 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Dim 14 Aoû 2022 - 14:06
Surtout qu'une "bonne lunette pour tirer à 100m et plus", ca peut vouloir dire mettre 15 à 20 fois ton budget. C'est à dire qu'à force d'essayer de tout avoir pour pas grand chose, tu vas dépenser pas grand chose et en avoir pour ton argent, c'est à dire rien qui en vaille la peine.
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Windbuchse Pilier
Nombre de messages : 1051 Age : 60 Localisation : quelque part dans le massif du Jura (Doubs), mais du 59 Date d'inscription : 10/01/2018
Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Dim 14 Aoû 2022 - 14:14
Je rejoint le groupe, pour te dire que j'ai fait la même erreur de débutant. D'abord avec une Crosman et ensuite avec une Gamo, pour finir avec une Hw97 où un nouveau monde s'est ouvert. Grattes tes fond de tiroir et mets un budget légèrement supérieur pour une cara vraiment largement supérieur.
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jb971 Pilier
Nombre de messages : 2147 Age : 64 Localisation : Frejus Date d'inscription : 24/09/2015
Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Dim 14 Aoû 2022 - 18:01
une lunette de bonne qualité pour tirer à 100m et plus avec une carabine piston ressort le tout pour 200€..????
DU GRAND N'IMPORTE QUOI....
Cartouche Nouveau Membre
Nombre de messages : 30 Age : 34 Localisation : france Date d'inscription : 04/08/2022
Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Jeu 18 Aoû 2022 - 18:24
Nono_ptit robot a écrit:
Nono_ptit robot a écrit:
Cartouche a écrit:
Un petit signe de vie
Ben... c est que tu fais un peu grand ecart mon ami.... Pas de probleme si tu prends pas ma bf880... mais j ai du mal a te suivre. Bf880 ok puis, (je sais pas ce qui ta refroidi dans ma presentation), ....puis pcp premier prix puis retour sur une gamo....? (Pour moi c est du marketing gamo... mais bon j ai pas eu donc appriori peut etre.... mais'je pense que'tu fais une eŕreur,... en plus je te la livrais gratos. Bref je suis pas'un bon vendeur..
Par contre honnêtement tu as une hw77 avec lunette pour 400e et kit'16j. Dans les annonces du forum.... c est une valeur sur en piston ressort....contact Sougab. Si c est une carabine que tu veux pour longtemps...... Et comme tu as pas acces voici photo.... La bf880 c est le meilleur rappport qualite prix pour commencer pas chere et apres c est les carabines de reference.... mais entre les 2 avec gamo.... bof bof..... et apres c est pcp mais plutot a 500e...
Salut NONO
Merci encore pour ton aide et ton implication. Non tu n'est pas un mauvais vendeur c'est juste moi qui veut la lune, ton travail sur la BF880 et ton sérieux ne peuvent que me conforté sur le fait que tu souhait que le bien et l'achat réfléchi, et c'est tout à ton honneur.
Concernant mon choix je vous le présenterais bientôt elle arrive Pour l'avenir je partirait soit sur Weihrauch 77 95 97 soit Diana 34 ou 460 magnum
jb971 a écrit:
une lunette de bonne qualité pour tirer à 100m et plus avec une carabine piston ressort le tout pour 200€..????
DU GRAND N'IMPORTE QUOI....
jipegal Pilier
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Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Jeu 18 Aoû 2022 - 18:34
tu t'en rendras compte dans pas longtemps..... il a raison JB971
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Cartouche Nouveau Membre
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Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Jeu 18 Aoû 2022 - 18:53
jipegal a écrit:
tu t'en rendras compte dans pas longtemps..... il a raison JB971
salut pour info je spoil un peut, mais lunette 4-12X50 je pense que les 100m doigts dans le nez pour voir nette, après pour tirer à cette distance je vous ferais un retour après je suis amateur donc on verra bien ci je TOUCHE à cette distance ça va en calmé plus d'un même si ce n'est pas le but mais des images parlerons plus que des mots. Du coup il me reste plus que les plombs à prendre j'hésite entre mundilar ou AA ( JSB/H&N/RWS).
Lescarroz Pilier
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Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Jeu 18 Aoû 2022 - 19:10
100 m. avec une piston/ressort ? J'ai l'impression que tu rêve ou tu prend un format A1 pour le "toucher", comme tu dit.
Windbuchse Pilier
Nombre de messages : 1051 Age : 60 Localisation : quelque part dans le massif du Jura (Doubs), mais du 59 Date d'inscription : 10/01/2018
Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Jeu 18 Aoû 2022 - 19:47
Lescarroz a écrit:
100 m. avec une piston/ressort ? J'ai l'impression que tu rêve ou tu prend un format A1 pour le "toucher", comme tu dit.
Tu as raison, avec la 97 je touche à 100 mètres, mais pour les groupements.... Walou.
jb971 Pilier
Nombre de messages : 2147 Age : 64 Localisation : Frejus Date d'inscription : 24/09/2015
Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Ven 19 Aoû 2022 - 8:23
Cartouche a écrit:
jipegal a écrit:
tu t'en rendras compte dans pas longtemps..... il a raison JB971
salut pour info je spoil un peut, mais lunette 4-12X50 je pense que les 100m doigts dans le nez pour voir nette, après pour tirer à cette distance je vous ferais un retour après je suis amateur donc on verra bien ci je TOUCHE à cette distance ça va en calmé plus d'un même si ce n'est pas le but mais des images parlerons plus que des mots. Du coup il me reste plus que les plombs à prendre j'hésite entre mundilar ou AA ( JSB/H&N/RWS).
1- le grossissement ne veut rien dire.....c'est la qualité de l'optique qui est a prendre en compte....et pour une lunette de qualité c'est 500 à 600 € mini....
2- "toucher à 100m" ! : toucher quoi? un éléphant? de plus ici la plupart se moque de toucher...ils recherchent le groupement...
donc on attends de voir un groupement à 100m avec ta petite piston ressort et ta lunette à 10 balles, je pense qu'on est pas pret d'etre "calmé" comme tu dis....
bon je me retire de ce post sans interet....
Wojciech Vieil Habitué
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Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Ven 19 Aoû 2022 - 10:05
Salut les gars! Je ne comprend pas pour quoi autant bâcher Gamo? Expliquez moi SVP. Personnellement j'ai un et je suis content de mon mousquet. J'ai pas eu l'occasion de l'essayer à 100m, mais à 65m en extérieur la session "réglage de la lunette" donne ça Changement de couleur = changement des réglages Je trouve que on peut s'amuser avec se genre d'arquebuse
ecirb Régulier
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Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Ven 19 Aoû 2022 - 10:26
Gamo est un milieu de gamme à tendance bas de gamme pour certains modèles. A partir de là, ça bâche, c'est comme ça. tout comme les gens on bâchés la twingo à l'époque alors qu'elle se vendait comme des petits pains, ou les Z en moto alors que pareil ça se vend super bien. Autant une Twingo qu'une Z sont de supers machines ... pour ce pour quoi elles sont faites ... et elles sont pas faites pour faire rêver ... C'est tout y'a pas à chercher plus loin.
Certains conseilleurs oublient de se mettre dans la peau de la personne qui demande avant de conseiller. Et vas-y que ça parle "précision" à tout va ... alors que ça veut rien dire. Mais on en parle quand même ... Discussion de sourd quoi :) Mais c'est comme ça, il faut juste y voir beaucoup de bonne volonté de part et d'autre, un peu trop même parfois ... et juste l'oubli d'écouter ce que cherche vraiment l'autre.
Si on prends ton carton, il est ce qu'il est, point barre.
Pour moi, c'est un groupement sans aucun intérêt ... dans la pratique du tir qui m'intéresse en ce moment. A 50m si j'ai pas tous les impacts qui se touchent, je graoute. Mais ça c'est moi. Ca fait aussi que j'irai pas faire ça avec du 4,5 et puis c'est tout. Alors oui avec du PCP certainement ça le fait mais là on arrive au deuxième critère qui est totalement subjectif qui est celui du plaisir. Et là pour le moment, je ne suis pas sur le plaisir du PCP. Mais là encore c'est personnel et ça n'enlève rien aux qualités du PCP. Reste qu'après moultes hésitations, je ferai au 22LR avec une Anschutz 54 parce qu'elle me permettra de pratiquer ce qui ME fait plaisir et que MOI j'aime cette carabine. En AC je suis sur une Fein 602 parce qu'elle me permet de me tenir à niveau à la maison dans la discipline qui me plaît (en adaptant la distance à la carabine) et que MOI, J'aime cette carabine.
Quand je vois une Gamo, ben j'ai beau savoir que c'est une bonne carabine, ça me motive pas. Pour autant, si un jour je veux faire des canettes dans le jardin sans me prendre le choux et pour pas cher, je vais regarder cette marque de près ! Dans l'absolu ton carton est étonnant à mes yeux vu la distance et la carabine ! Etonnant certes, mais pas suffisant pour moi. Reste qu'une personne qui veut toucher des gongs à 100m pourra tout à fait se faire plaisir avec cette Gamo et c'est bien le principal. En celà, ton carton montre justement que c'est faisable et ça c'est cool. Bien plus que de parler de précision (qui est très subjectif), tu apportes une donnée précise et tu montres ce que peut faire ta carabine. Ca au moins ça permet d'aiguiller les choix selon les envies.
Donc, non, Gamo n'est pas pourri du tout. Gamo c'est du début de gamme pour se faire plaisir rapidement et pour pas très cher. La marque a totalement sa place pour peu que l'on achète en connaissance de cause. Faut juste pas prendre ça en s'imaginant aller faire les JO avec.
Wojciech et Druss aiment ce message
Nathanielcrasset Pilier
Nombre de messages : 3895 Age : 50 Localisation : Belgique-Namur Date d'inscription : 14/09/2013
Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Ven 19 Aoû 2022 - 11:00
Oui, on peut s'amuser avec une gamo, c'est certain! Certaines donnent même des résultats satisfaisants en terme de précision. Il faut juste savoir ce que l'on cherche et bien établir son cahier des charges.
Après, on est très loin de la qualité de fabrication, de la régularité et de la précision d'une HW par exemple. Certes, le prix n'est pas le même (encore que, entre un haut de gamme Gamo et une petite HW50s, la différence est moins criante).
Donc, il n'y a aucun problème à choisir une Gamo si cela correspond à ses envies et ses besoins. Après, il ne faut pas croire qu'en faisant ce choix, on a trouvé le saint Graal et que c'est mieux ou aussi bon tout en étant moins cher. Ce n'est pas le cas, c'est simplement autre chose, un autre choix, pour satisfaire un autre besoin....
J'ai acheté du Gamo (du "bon Gamo"), et je me suis bien amusé avec. J'ai aussi découvert ses limites et ai rapidement eu envie d'autre chose... Franchement, ça fait partie de mon parcours découverte, il n'y a rien à regretter mais j'aurais gagné du temps et de l'argent à pouvoir tester et comparer avant d'acheter. Je serais probablement parti sur du meilleur directement. Cela étant, il y avait également une "barrière psychologique" à dépasser le budget que je m'étais fixé au départ pour ce que je considérait à l'époque, comme un simple passe-temps, une "bête" carabine à plombs. Je me voyais mal y consacrer un budget conséquent.
Même chose pour la lunette: quand on débute, on se dit qu'on fera bien avec de l'entrée de gamme: "on est pas des pros", "ça ne sert à rien".... Au final, on se rend compte que cet élément est au moins aussi important que la carabine sur laquelle on va la monter... Alors, oui, on voit la cible à 100m dans la plupart des lunettes. On peut même voir la cible à travers un rouleau de papier toilette. Après, une lunette, c'est bien plus qu'un tube avec un grossissement pour voir la cible!!!! Mais, ça, ce n'est pas essentiel pour tout le monde, loin de là et heureusement, cela n'empêche pas de s'amuser...avec une gamo ou n'importe quoi d'autre... Le jeu est juste différent.
jipegal et Wojciech aiment ce message
Wojciech Vieil Habitué
Nombre de messages : 904 Age : 56 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 18/08/2022
Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Ven 19 Aoû 2022 - 11:10
Mais faute que je ne suis pas assez riche pour m'offrir un éléphant j'ai failli aller chercher les cartons A1
Y a des limites pour
jipegal Pilier
Nombre de messages : 4955 Age : 78 Localisation : Bourges Date d'inscription : 14/03/2012
Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Ven 19 Aoû 2022 - 11:11
on ne va pas se fâcher, on va attendre sagement qu'il nous fasse de beaux groupements....on essaie juste de lui dire que c'est plus possible avec une PCP qu'avec une gamo (bien que... la preuve...) pourquoi une TWINGO n'aurait pas les mêmes performances qu'une PORSCHE CAYENNE ??? faudrait être un peu "connot" d'acheter porsche si twingo peut le faire...
Windbuchse aime ce message
jipegal Pilier
Nombre de messages : 4955 Age : 78 Localisation : Bourges Date d'inscription : 14/03/2012
Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Ven 19 Aoû 2022 - 11:38
on peut même faire moins cher.... https://www.youtube.com/watch?v=OapAzWv34vA
Wojciech Vieil Habitué
Nombre de messages : 904 Age : 56 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 18/08/2022
Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Ven 19 Aoû 2022 - 11:42
Mais le plaisir de faire est indéniable !!!!!
Lescarroz Pilier
Nombre de messages : 1867 Age : 82 Localisation : Annemasse Date d'inscription : 24/07/2008
Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Ven 19 Aoû 2022 - 11:52
Nathanielcrasset a écrit:
Même chose pour la lunette: quand on débute, on se dit qu'on fera bien avec de l'entrée de gamme: "on est pas des pros", "ça ne sert à rien".... Au final, on se rend compte que cet élément est au moins aussi important que la carabine sur laquelle on va la monter... .
Tout à fait du même avis, une lunette, en rapport à l'arme DOIT être plus chère pour avoir un ensemble équilibré.
supernono aime ce message
Windbuchse Pilier
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Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€ Ven 19 Aoû 2022 - 15:17
Lescarroz a écrit:
Nathanielcrasset a écrit:
Même chose pour la lunette: quand on débute, on se dit qu'on fera bien avec de l'entrée de gamme: "on est pas des pros", "ça ne sert à rien".... Au final, on se rend compte que cet élément est au moins aussi important que la carabine sur laquelle on va la monter... .
Tout à fait du même avis, une lunette, en rapport à l'arme DOIT être plus chère pour avoir un ensemble équilibré.
Je suis pas tout a fait d'accord pour les lunettes... On ne tire pas à 500 mètres avec des 20 joules en 4,5 mm, tout au plus en dessous de 100 mètres. j'ai des Diana de chez "ali" avec parallaxe, moyenne de prix 40 € et j'en (pas Jean ) suis assez satisfait. J'ai une hawke sur ma 97, une Stoeger sur ma 22lr qui ne me donnent pas plus de satisfaction que mes Diana !! Encore une fois pour tirer à très courte distance.
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Sujet: Re: Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€
Choix carabine 20j canon fixe et avis site espagnole, budget carabine nu 200/250€