Nombre de messages : 83 Age : 37 Localisation : Montereau Date d'inscription : 20/06/2017
Sujet: Billes acier 4,40 et 4,45mm? Jeu 24 Nov 2022 - 20:45
Bonsoir a tous le monde. En me baladant sur des sites chinois je suis tomber sur des billes d'acier haute précision destiné à des roulements à billes. En fouillant un peu je suis tombé sur des billes usiné a 4,4mm et 4,45mm. Si on reprend le système airsoft en resserrant l'espace canon/bille, on est censé gagner en précision et puissance. Certain airgun disposant d'un hop-up comme le cz shadow 2 cela pourrait permettre de gagner énormément pour des tir a 10m. Après a voir sur la.mecanique car moins de gaz a s'échapper autour de la bille donc plus de puissance dans les piston du blowback, usure prématuré du canon? Il faudrait auparavant tester les billes avant de les tirer pour être sûr qu'elle ne se bloque pas. Le but serait de pouvoir de faire du tir sur cible de manière plus agréable. Quelqu'un a déjà essayé ?
jielka Pilier
Nombre de messages : 6204 Age : 67 Localisation : sud manche Date d'inscription : 04/08/2016
Sujet: Re: Billes acier 4,40 et 4,45mm? Jeu 24 Nov 2022 - 22:36
il doit y avoir un sérieux problème de poids, non ?!
Benjee Pilier
Nombre de messages : 3494 Age : 52 Localisation : Nord Date d'inscription : 18/01/2019
Sujet: Re: Billes acier 4,40 et 4,45mm? Jeu 24 Nov 2022 - 22:37
Salut
Voici mon humble mon avis sur le sujet, étant moi même utilisateur de répliques de poing à billes pour du tir loisir/tactique à 6~10m Concernant le hop-up, j'ai été surpris de voir que pas mal d'airgun en adoptait aussi (généralement réservé aux répliques airsoft). Ayant 3 airguns pourvu de hop-up, lors de mes séances à 7m je n'ai pas vraiment observé d'impact sur mes tirs.. je pense que cela impacte les tir à plus grandes distances, 15, 20m, voir plus. Et donc plus approprié à un usage airsoft qu'à du tir sur cible.
Pour le couple bille/canon, j'avoue être mitigé. En effet on peut voir dans le monde de l'airsoft, pas mal de pièces d'upgrade, et notamment des "canons de précisions", qui, associés a des blocs hop-up custom, sont censés améliorer la précision. Apres je pense qu'il y a en effet des billes de meilleurs qualité que d'autres, même si c'est moins flagrant que dans le domaine des plombs diabolo On peut parler aussi du cas des billes plastique en 4,5mm, j'en ai fait un sujet d'ailleurs sur ce forum.
Mais au final, on reste sur des répliques à bille, et entre le possible jeu canon/culasse, canon interne/canon externe, le blowback, un canon lisse et un projectile sphérique, on ne peut pas non plus demander une précision extrême! Et sans parler des organes de visée non réglables, et qui dans certain cas oblige à contre viser... Maintenant c'est sur que certaines répliques s'en tirent bien mieux que d'autres
Kev77 Intermédiaire
Nombre de messages : 83 Age : 37 Localisation : Montereau Date d'inscription : 20/06/2017
Sujet: Re: Billes acier 4,40 et 4,45mm? Ven 25 Nov 2022 - 5:27
Merci pour vos réponses, Concernant le poids je ne sais pas. On reste sur de la billes d'acier donc je ne sais pas si cela va vraiment changer de beaucoup après je me laisse supposer qu'étant donné que le jeu diminue entre le canon et la bille, il y aura 0lus de puissance en soit donc on devrait être kif kif.
Oui le hop-up est surtout la pour de plus grande distance mais la bille sortant du canon avec un effet gyroscopique et moins de rebond, je me dis que peut-être...
Après c'est la loterie complète, je ne sais pas se que cela peut donné mais je vais essayer quand même et ne manquerai pas de partager mon expérience qu'elle soit un franc succès ou complément foireuse
pst77 Vieil Habitué
Nombre de messages : 786 Age : 64 Localisation : sud77 Date d'inscription : 09/02/2013
Sujet: Re: Billes acier 4,40 et 4,45mm? Ven 25 Nov 2022 - 8:16
hop up sur airsoft= bille plastique sur levre "caoutchouc" hop up sur Airgun= bille acier sur levre "caoutchouc"... la duree de vie ne sera sans doute pas la meme.... quant aux billes de 4.4 ou 4.45, on peut aussi trouver des billes diametre superieur a 4.5, mais je pense qu'il faut deja mesurer son canon, et adapter pour chaque replique en fonction du diametre reel du canon... ca devient vite ingerable...
Kev77 aime ce message
sauvjon Vieil Habitué
Nombre de messages : 798 Age : 45 Localisation : par ci,par là,ou ce que le vent me pousse Date d'inscription : 09/04/2013
Sujet: Re: Billes acier 4,40 et 4,45mm? Ven 25 Nov 2022 - 15:33
salut , juste une petite précision, sur les airsoft tu peux changer le joint hop-up en fonction du poids de la bille que tu veux tirer . la résistance s'exprime en degrés. Plus tu tires de la bille lourde et plus tu mettras un joint dur , avec un degré élevé...exemple: j'ais dans mon stock un APM 50 , de chez APS , avec lequel je tir de la bille métallique de 6mm ,le joint hop-up a la plus grande dureté trouvable (75° de mémoire), justement pour pouvoir résister a la bille metalique.... du coup j'ose espérer que pour les airguns la dureté du joint a dû être prise en compte par les constructeurs.....mais ça reste néanmoins le talon d'Achille de ces guns , car même soigneusement lubrifier , ça doit finir par se déchirer.... voila voila
pst77 Vieil Habitué
Nombre de messages : 786 Age : 64 Localisation : sud77 Date d'inscription : 09/02/2013
Sujet: Re: Billes acier 4,40 et 4,45mm? Ven 25 Nov 2022 - 16:05
vi mais c'est pas des degres, c'est de la dureté shore... shore A ou B) mais ca ne change pas la "fragilité" de ces pieces. j'ai moi aussi deja tire des billes acier 6mm (roulement) dans un 1911 airsoft.
Kev77 aime ce message
sauvjon Vieil Habitué
Nombre de messages : 798 Age : 45 Localisation : par ci,par là,ou ce que le vent me pousse Date d'inscription : 09/04/2013
Sujet: Re: Billes acier 4,40 et 4,45mm? Ven 25 Nov 2022 - 16:33
oups j'ai toujours cru que c'était degré...me vla bien...
Kev77 aime ce message
Kev77 Intermédiaire
Nombre de messages : 83 Age : 37 Localisation : Montereau Date d'inscription : 20/06/2017
Sujet: Re: Billes acier 4,40 et 4,45mm? Ven 25 Nov 2022 - 16:54
Oui c'est vrai que le joint hop-up est lié à la billes et la puissance de la réplique. La.je ne sais pas encore. Je verra ça quand je recevrai mon pistolet. Quelqu'un connait un site pour les pièces de rechanges chez CZ?
pst77 Vieil Habitué
Nombre de messages : 786 Age : 64 Localisation : sud77 Date d'inscription : 09/02/2013
Sujet: Re: Billes acier 4,40 et 4,45mm? Ven 25 Nov 2022 - 23:07
sauvjon a écrit:
oups j'ai toujours cru que c'était degré...me vla bien...
arf... c'est pôô grave!
Invité Invité
Sujet: Re: Billes acier 4,40 et 4,45mm? Sam 26 Nov 2022 - 7:13
Perso je n'utiliserai pas de billes pour roulements (si ce sont effectivement des vraies), car je serai bien étonné que l'indice Brinell soit le même que celui des billes airgun. Tout comme je serai curieux de comparer les indices des billes et des canons. Alors à moins que chaque bille soit lubrifiée avant le tir...! En ce qui concerne les billes en question avec un diamètre inférieur aux diabolos, je pense aussi qu'une foi chambrée il ne doit pas falloir baisser énormément le canon pour qu'elles se promènent toutes seules. Ce n'est que ma réflexion.
pst77 Vieil Habitué
Nombre de messages : 786 Age : 64 Localisation : sud77 Date d'inscription : 09/02/2013
Sujet: Re: Billes acier 4,40 et 4,45mm? Sam 26 Nov 2022 - 7:23
sur des airgun a bbs .le principe est totalement different des diabolos. evidemment si on tire des '"vraies" billes de roulement dans un canon rayé, je pense que c'est la bille de roulement qui gagne par rapport aux rayures du canon......