Re: Pistolet de défense à blanc

[aste25]

j'ai un ekol jackal 9mm (copie du beretta 92)
j'y ai mis un lanceur de billes caoutchouc 20mm, qui reste dessus:


et pour la panique pour mettre la bille "au moment ou"; il suffit de mettre la bille avant, et de la laisser dedans.
cran de sureté + munition non chambree= securité.
ensuite, : la 1ere balle est a blanc pour expedier la bille diametre 20 , les suivantes sont une alternance de poivre et de lacrymogenes..



et pour le "tir de loisir", franchement le 9mm a blanc, ca n'a aucun interet, sinon de voir la gendarmerie debarquer, alertée par les voisins...

Du coup, comment tu recharges quand tu as un méchant devant toi ? Dangereux de mettre une bille dans un pistolet prêt à l'emploi, non ?
C'est vrai que pour le tir de loisir, le bruit ça ne va pas le faire, j'avais omis ce détail

[aste25]

Et puis a part faire peur au chat du voisin ou aux oiseaux dans le cerisier avec une efficacité toute relative puisque cela ne les empêchera pas de revenir.
Ben pour les bestiaux a 2 pattes c'est pareil sauf que si tu tombes sur un type un peu énervé, c'est toi qui risque d'en faire les frais plus que si tu n'avais rien eu.

En cas de danger imminent la meilleure défense est la fuite, c'est bien connu ou alors il faut avoir ce qu'il faut, savoir s'en servir, être prêt a le faire et en assumer les conséquences.

Je connais un cas ressent d'une personne qui a vu arriver vers sa voiture une autre voiture à contre sens puisqu'il était dans un sens unique. Petite engeulade, la personne sur de son bon droit refuse de bouger  pour laisser passer l'autre conducteur et il a vu un malfaisant armé d'un marteau foncer vers sa voiture.
Il se trouvait que revenant d'une compétition de tir cette personne avait un 9 mm dans l'habitacle et qu'elle a eu le temps de le sortir de sa mallette, bien sur sans chargeur juste pour faire peur au gars.
Dans un premier temps, cela a fonctionné mais pas longtemps, le type est revenu encore plus menaçant en gueulant, "vas y tires, mais tires" et aidé de 2 acolytes qui étaient dans sa voiture ils ont roué la personne de coups de poing et de pied avant de repartir avec l'arme bien sur.

Morale :
Si la personne en question avait fait marche arrière et déguerpi, en voyant le type sortir de sa voiture avec un marteau, cela se serait probablement arrêté la.
S'il avait utilisé son arme, le gars aurait été refroidi instantanément mais cela aurait été le début de gros emmerde pour cette personne.
Ayant pris la 3eme option, c'est lui qui a mangé chaud.
CQFD, la meilleure option était la fuite.

Tout à fait d'accord, mais difficile de faire marche arrière dans sa propre maison

[aste25]

Ensuite, tu as le choix entre plusieurs armes de défense, toujours au domicile, hdr 50
hdr 68 avec billes au poivre équipé lampe stroboscopique,

Wahou, quelle différence de prix entre le 50 et le 68.
C'est pas mal du tout comme modèle.
En plus c'est prêt à l'emploi et ça peut servir au tir de loisir.
Avec un bon laser ou une bonne lampe, ça peut le faire.
Mieux qu'avec mon CP88 Compétition

[aste25]

Je suis étonné de ne pas encore avoir trouvé de vidéo avec quelqu'un qui essaye de se faire tirer dessus avec ce genre de joujou: T4E HDX 68 - 40 Joules.

Le 40 joules, pas vu, mais il y a ça, voir à la fin de la vidéo !

Pfiou, à ce prix là je m'installerais une alarme plutôt

[pst77]

j'ai un ekol jackal 9mm (copie du beretta 92)
j'y ai mis un lanceur de billes caoutchouc 20mm, qui reste dessus:


et pour la panique pour mettre la bille "au moment ou"; il suffit de mettre la bille avant, et de la laisser dedans.
cran de sureté + munition non chambree= securité.
ensuite, : la 1ere balle est a blanc pour expedier la bille diametre 20 , les suivantes sont une alternance de poivre et de lacrymogenes..



et pour le "tir de loisir", franchement le 9mm a blanc, ca n'a aucun interet, sinon de voir la gendarmerie debarquer, alertée par les voisins...

Du coup, comment tu recharges quand tu as un méchant devant toi ? Dangereux de mettre une bille dans un pistolet prêt à l'emploi, non ?
C'est vrai que pour le tir de loisir, le bruit ça ne va pas le faire, j'avais omis ce détail

tu n'as pas tout lu... visiblement.
la bille de 20 est dans le lanceur. mais si la munition a blanc n'est pas chambree,( donc faut tirer la culasse en arriere pour armer...) et qu'il y a le cran de sureté, a part servir de marteau,  il n'y a pas grand danger. (evidemment je parle d'un pistolet, là , pour un revolver, le probleme est éminemment différent!!)

les munitions "a blanc" suivantes etant une alternance de poivre et lacrymo, ... si la bille dia 20  a bien fait son effet de surprise le tir suivant de 6 ou 7 balles "chimiques" peut calmer jusqu'a environ 3m... et si le chargeur et vide (bien que j'en ai un second a portee de main) i il reste l'utilisation marteau pour finir de convaincre....
pour les "lanceurs de billes" specialisés defense:
les HDR 50 et  et HDP50 sont au format arme de poing, mais font "seulement " 11 joules. le HDS 68 fait 18 joules, mais a un format un peu + encombrant.
c 'est pour ca que j'ai pris le LTA alfa 1.5, format arme de poing, cal 50 et 18 joules.

et pour l'absence de video ou un "cobaye" se fait tirer dessus,  c'est un peu le meme probleme qu'avec une arme reelle... les volontaires sont rares..  ( ou le groupe est trop bourré pour pouvoir filmer..)
par contre j'ai vu une video, lors de mes recherches, ou un essai de tir dans de la gelatine "dite ballistique": a 5m une penetration  de 10cm  dans le nloc m'a convaincu pour le LTL alfa

[aste25]

j'ai un ekol jackal 9mm (copie du beretta 92)
j'y ai mis un lanceur de billes caoutchouc 20mm, qui reste dessus:


et pour la panique pour mettre la bille "au moment ou"; il suffit de mettre la bille avant, et de la laisser dedans.
cran de sureté + munition non chambree= securité.
ensuite, : la 1ere balle est a blanc pour expedier la bille diametre 20 , les suivantes sont une alternance de poivre et de lacrymogenes..



et pour le "tir de loisir", franchement le 9mm a blanc, ca n'a aucun interet, sinon de voir la gendarmerie debarquer, alertée par les voisins...

Du coup, comment tu recharges quand tu as un méchant devant toi ? Dangereux de mettre une bille dans un pistolet prêt à l'emploi, non ?
C'est vrai que pour le tir de loisir, le bruit ça ne va pas le faire, j'avais omis ce détail

tu n'as pas tout lu... visiblement.
la bille de 20 est dans le lanceur. mais si la munition a blanc n'est pas chambree,( donc faut tirer la culasse en arriere pour armer...) et qu'il y a le cran de sureté, a part servir de marteau,  il n'y a pas grand danger. (evidemment je parle d'un pistolet, là , pour un revolver, le probleme est éminemment différent!!)

les munitions "a blanc" suivantes etant une alternance de poivre et lacrymo, ... si la bille dia 20  a bien fait son effet de surprise le tir suivant de 6 ou 7 balles "chimiques" peut calmer jusqu'a environ 3m... et si le chargeur et vide (bien que j'en ai un second a portee de main) i il reste l'utilisation marteau pour finir de convaincre....
pour les "lanceurs de billes" specialisés defense:
les HDR 50 et  et HDP50 sont au format arme de poing, mais font "seulement " 11 joules. le HDS 68 fait 18 joules, mais a un format un peu + encombrant.
c 'est pour ca que j'ai pris le LTA alfa 1.5, format arme de poing, cal 50 et 18 joules.

et pour l'absence de video ou un "cobaye" se fait tirer dessus,  c'est un peu le meme probleme qu'avec une arme reelle... les volontaires sont rares..  ( ou le groupe est trop bourré pour pouvoir filmer..)
par contre j'ai vu une video, lors de mes recherches, ou un essai de tir dans de la gelatine "dite ballistique": a 5m une penetration  de 10cm  dans le nloc m'a convaincu pour le LTL alfa

De fait, j'avais mal lu ...
Il est pas mal du tout et à un prix abordable.
Question bruit, ça donne quoi ?
Merci beaucoup

[pst77]

euh... qu 'est ce qui donne koi? le ekol, ou le alfa?
le Ekol, c'est evidemment tres bruyant  (surtout qu'il peut tirer en rafale)
par contre d'origine, le canon n'est pas fileté pour recevoir un lanceur
et le Alfa ca claque bien.
bon je trouve deja que mes 1911 CO2 blowback  claquent pas mal, mais la evidemment c'est un poil + fort

edit: apparemment le Ekol jackal qu'on trouve maintenant a un canon taraudé pour lance billes

[Joshua]

les HDR 50 et  et HDP50 sont au format arme de poing, mais font "seulement " 11 joules. le HDS 68 fait 18 joules, mais a un format un peu + encombrant.
c 'est pour ca que j'ai pris le LTA alfa 1.5, format arme de poing, cal 50 et 18 joules.

Ya plus qu'a débrider.... un bille de poivre en .50 à 150 joules ça doit calmer.....

ça me rappelle un test d'une lampe torche... "lampe torche avec une tète crénelé pour faire rentrer les valeurs des droits de l'homme dans le crane des récalcitrant".

[aste25]

euh... qu 'est ce qui donne koi? le ekol, ou le alfa?
le Ekol, c'est evidemment tres bruyant  (surtout qu'il peut tirer en rafale)
par contre d'origine, le canon n'est pas fileté pour recevoir un lanceur
et le Alfa ca claque bien.
bon je trouve deja que mes 1911 CO2 blowback  claquent pas mal, mais la evidemment c'est un poil + fort

edit: apparemment  le Ekol jackal  qu'on trouve maintenant a un canon taraudé pour lance billes

LE LTL Alfa

[pst77]

.....

Ya plus qu'a débrider.... un bille de poivre en .50 à 150 joules ça doit calmer.....

.....

a priori cela ne se debride pas, il y a une "valve" au fond du logement pour la cartouche, qu'on peut retirer, mais ceux qui ont essayé n'ont pas vu de difference au chrony.
mais ca tape deja bien comme ca, suivant le type de bille ca peut deja traverser a peu pres 10 epaisseurs de carton

[jmsen]

Les armes de défense ne sont pas particulièrement faites pour l'entrainement régulier...
Ce n'est pas leur vocation.
Concernant les différents lanceurs à CO2, voir les vidéos sur ce thème sur Youtube.
Si vous êtes licencié, un 12, court ou long avec des gomme cogne, ca reste très dissuasif, sans avoir à s'en servir !
Le cran au dessus, c'est le pompe à canon long (en C) avec les mêmes cartouches.
Il n'y a que vous qui savez ce qu'il y a dans l'arme, l'intrus n'en sait rien...
Et le simple fait d'armer posément l'engin devrait faire déguerpir les malfaisants sans avoir besoin de saccager votre intérieur...

Il doit par ailleurs exister des forums sur lesquels ce genre de thème est abordé. (survivalistes, ou autres...).

Ce n'est pas tout à fait le genre de celui-ci.

[aste25]

Non, moi je reste en cat d.
Mais faut avouer que rien que d'entendre le bruit de la culasse, ça peut dissuader...
Pour le forum, sorry si mon message dérange.
Je pensais que ça pourrait intéresser d'autres...

[Joshua]

Le cran au dessus, c'est le pompe  à canon long (en C) avec les mêmes cartouches.
Il n'y a que vous qui savez ce qu'il y a dans l'arme, l'intrus n'en sait rien...
Et le simple fait d'armer posément l'engin devrait faire déguerpir les malfaisants sans avoir besoin de saccager votre intérieur...

A ce moment là une simple réplique "métal" (faisant le même bruit au chargement) suffit..... au moins on est sur de pas se retrouver dans une mauvaise situation après avoir tiré sur le malfaisant....

Et dans le pire des cas, si ça suffit toujours pas, le prendre par le canon et s'en servir comme un bon vieux manche de pioche déjà cité dans les moyens de défense....

[pst77]

Les armes de défense ne sont pas particulièrement faites pour l'entrainement régulier...
Ce n'est pas leur vocation.
Concernant les différents lanceurs à CO2, voir les vidéos sur ce thème sur Youtube.
Si vous êtes licencié, un 12, court ou long avec des gomme cogne, ca reste très dissuasif, sans avoir à s'en servir !
Le cran au dessus, c'est le pompe  à canon long (en C) avec les mêmes cartouches.
Il n'y a que vous qui savez ce qu'il y a dans l'arme, l'intrus n'en sait rien...
Et le simple fait d'armer posément l'engin devrait faire déguerpir les malfaisants sans avoir besoin de saccager votre intérieur...

Il doit par ailleurs exister des forums sur lesquels ce genre de thème est abordé. (survivalistes, ou autres...).

Ce n'est pas tout à fait le genre de celui-ci.

un 12 avec gomme cogne mal dirigé (dans l’hypothèse , évidemment ou tu dois peut finalement t'en servir...), c'est forcément le début assuré des emmer..., la saisie des armes légalement détenues (avec interdiction d'y retourner), et probablement la case prison sans touches les 2000 fr puisque de toutes façons, la riposte ne sera pas proportionnelle, sauf si le visiteur est armé d'une arme a feu.
si il a un couteau l la riposte proportionnée ne peur pas etre une arme a feu, mais tu peux courir a la cuisine chercher un instrument "proportionné"...
dura lex sed lex (aucun rapport avec les verres de cantine...)
c 'est vrai que la on deborde largement du sujet.
mais je suis d'accord que les lanceurs CO2 ne sont pas fait pour s'en servir régulièrement. quelques séances d'entrainement pour être sur de savoir s'en servir "au cas ou", et on le range, a l'endroit le plus approprié pour être disponible rapidement.
par exemple, l'ekol est dans le salon, et le LTL dans la table de nuit.

[jielka]

Une petite anecdote de jeunesse. En virée dans le nord, 4 mecs un peu pétés dans
une auto, le chauffeur passe la 5ème à basse vitesse sur une route qui tourne, pas
eu le temps de lui dire de rétrograder, on part au tas dans un virage.

L' alcool aidant ( c'est mal ), on vote pour aller demander à un paysan de nous sortir
avec son tracteur. Un gars descend avec un 10 ou un 12, écoute nos élucubrations et
certainement un peu las, tire un coup en l' air.

On a dessoulé direct et on s' est barré comme un seul homme.

Bon, "en même temps" comme dit l' autre, on avait pas de mauvaises intentions au
départ, donc c' est un peu différent d' un quelconque agresseur, mais le coup de 10/12
nous a remis les idées en place.

Comme quoi un peu de "bruit" peut suffire...

[dioulouet]

Les armes de défense ne sont pas particulièrement faites pour l'entrainement régulier...
Ce n'est pas leur vocation.
Concernant les différents lanceurs à CO2, voir les vidéos sur ce thème sur Youtube.
Si vous êtes licencié, un 12, court ou long avec des gomme cogne, ca reste très dissuasif, sans avoir à s'en servir !
Le cran au dessus, c'est le pompe  à canon long (en C) avec les mêmes cartouches.
Il n'y a que vous qui savez ce qu'il y a dans l'arme, l'intrus n'en sait rien...
Et le simple fait d'armer posément l'engin devrait faire déguerpir les malfaisants sans avoir besoin de saccager votre intérieur...

Il doit par ailleurs exister des forums sur lesquels ce genre de thème est abordé. (survivalistes, ou autres...).

Ce n'est pas tout à fait le genre de celui-ci.

un 12 avec gomme cogne mal dirigé (dans l’hypothèse , évidemment ou tu dois peut finalement t'en servir...), c'est forcément le début assuré des emmer..., la saisie des armes légalement détenues (avec interdiction d'y retourner), et probablement la case prison sans touches les 2000 fr puisque de toutes façons,   la riposte ne sera pas proportionnelle, sauf si le visiteur est armé  d'une arme a feu.
si il a un couteau l la riposte proportionnée ne peur pas etre une arme a feu, mais tu peux courir a la cuisine chercher un instrument "proportionné"...
dura lex sed lex (aucun rapport avec les verres de cantine...)
c 'est vrai que la on déborde largement du sujet.
mais je suis d'accord que les lanceurs CO2 ne sont pas fait pour s'en servir régulièrement. quelques séances d'entrainement pour être sur de savoir s'en servir "au cas ou", et on le range, a l'endroit le plus approprié pour être disponible rapidement.
par exemple, l'ekol est dans le salon, et le LTL dans la table de nuit.

Beaucoup de discutions sans avoir été pour de bon braqué par des fous furieux !  Les intrus pas toujours seul aussi ! Des chances qui soient armé pas qu'avec des jouets ! Sans compter sous effet de drogue les rendant insouciant au risque encouru !  Ne pas oublier qu'en situation de stress extrême toute arme même non létales peuvent se retourner contre vous ! Perso j'ai donné ma solution qui est du vécue, le port et utilisation d'un extincteur puissant n'a jamais été interdit dans un véhicule ou lieu d'habitation, bien au contraire il est souvent obligatoire !

[monstro90]

Il y a aussi la gazeuse

[Joshua]

Il y a aussi la gazeuse

Vécu.... ça énerve plus qu'autre chose....

[jielka]

D' après le proverbe, la meilleure défense, c' est l' attaque !

[Joshua]

Et là, c'étais moi qui m’étais fait gazé par le malfaisants, et effectivement j'ai attaqué......

[monstro90]

sinon il y a le chien voir plusieurs

[pst77]

mis en fuite par une horde de loulous de pomeranie....

[jielka]

à pas cher, y a ça environ 1500 lumens, non seulement on en a toujours besoin et si tu prends la
lumière dans la tronche tu sais plus ou t' habites.

https://www.lidl.be/p/fr-BE/parkside-projecteur-de-chantier-sans-fil-paal-6000-b2/p100335124

[magoryn]

C'est fou ces lampes à LED. j'ai acheté une petite Olight à mon papa pour Noël. Modèle qui va dans la poche. en full power c'est 550 lumens. Sorti de ce petit bidule. J'ose même pas imaginer les plus grosses torches qu'ils font. Franchement, c'est limite dangereux pour les yeux même cette petite lampe.

[jielka]

C' est clair personne peut rester en face, même de jour.

Pour les plus "zézés", y a ça:

https://www.olightstore.fr/warrior-3s.html

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