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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Jeu 19 Jan 2023, 10:22
Alf11 a écrit:
... Le pcp c’est très cool, très silencé pour certaines . ...
Très important !
@Wattman31, est-ce un argument/contrainte pour toi par rapport à ton environnement de tir ?
Parce que si la limite du bruit est une contrainte alors une piston/ressort sera naturellement (mécaniquement) assez bruyante sans réelle solution technique efficace pour réduire le bruit. C'est là que le PCP et CO2 offrent la meilleure discrétion.
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Jeu 19 Jan 2023, 10:30
varadero91 a écrit:
Alf11 a écrit:
... Le pcp c’est très cool, très silencé pour certaines . ...
Très important !
@Wattman31, est-ce un argument/contrainte pour toi par rapport à ton environnement de tir ?
Parce que si la limite du bruit est une contrainte alors une piston/ressort sera naturellement (mécaniquement) assez bruyante sans réelle solution technique efficace pour réduire le bruit. C'est là que le PCP et CO2 offrent la meilleure discrétion.
exact, c'est franchement a prendre en compte
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bencat1 Régulier
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Jeu 19 Jan 2023, 12:48
sauvjon a écrit:
bencat1 a écrit:
Le pcp avec lunette et fourniture d'air ça monte à bien plus de 500 €. En piston ressort avec la.munette tu peux avoir du bon matériel.
bonjour désoler je m'incruste un peu, mais pas forcément.....un petit tour sur le site d'armurerie auxerre, et tu trouve par exemple ça; https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/carabines-a-air-comprime-pcp/les-carabines-pcp-et-co2/carabine-crosman-icon-pack-complet.html
ou ça; https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/carabines-a-air-comprime-pcp/les-carabines-pcp-et-co2/stoeger-xm1-calibre-4-5-mm-pack-70-metres-et-plus.html je dis ça , je dis rien.....
Perso la solution de la pompe à main je ne l'envisage pas comme une solution pérenne. Ceux qui l'achete finissent par la ranger dans un placard et par acheter une bouteille ou un compresseur. Mais chacun fait comme il veut .
bencat1 Régulier
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Jeu 19 Jan 2023, 12:48
sauvjon a écrit:
bencat1 a écrit:
Le pcp avec lunette et fourniture d'air ça monte à bien plus de 500 €. En piston ressort avec la.munette tu peux avoir du bon matériel.
bonjour désoler je m'incruste un peu, mais pas forcément.....un petit tour sur le site d'armurerie auxerre, et tu trouve par exemple ça; https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/carabines-a-air-comprime-pcp/les-carabines-pcp-et-co2/carabine-crosman-icon-pack-complet.html
ou ça; https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/carabines-a-air-comprime-pcp/les-carabines-pcp-et-co2/stoeger-xm1-calibre-4-5-mm-pack-70-metres-et-plus.html je dis ça , je dis rien.....
Perso la solution de la pompe à main je ne l'envisage pas comme une solution pérenne. Ceux qui l'achete finissent par la ranger dans un placard et par acheter une bouteille ou un compresseur. Mais chacun fait comme il veut .
Nathanielcrasset Pilier
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Jeu 19 Jan 2023, 13:07
Je ne veux pas te décourager mais trouver un armurier local qui y connait vraiment quelque chose en air comprimé.... Bonne chance! Je respecte le choix car j'aime favoriser le petit commerce local, quitte à payer un poil plus cher mais j'attends aussi que le service et le conseil apporte une plus-value qui justifie la différence de prix. Or, on est très loin du compte dans la plupart des cas! Quand il n'y a plus aucune plus-value chez l'armurier du coin et qu'il est prêt à te vendre n'importe quoi car c'est pratiquement la seule marque qu'il a en magasin et qu'il a de bonnes marges, je laisse tomber...
Bref, passons aux conseils sur la carabine, peu importe le lieu d'achat... Les promos de Meyson sur la 54 Airking sont en effet en cat. C Même si Diana n'est plus ce que c'était, ces modèles restent de très belles armes de qualité. Mais exit la cat.C en France, donc oublions Diana...
Du coup, je vais rejoindre la plupart des avis et te dire qu'un des achats les plus raisonnés en piston-ressort est certainement une belle Weihrauch! Une HW 77 (pour avoir des organes de visée ouverte) ou une HW 97 pour le look (lunette obligatoire). Qualité de fabrication, précision, durabilité... Il y a encore mieux mais ce n'est plus un choix raisonnable, on est dans l'affectif et les prix s'envolent: loi des rendements décroissants: on paye beaucoup plus pour de petites différences subtiles. Je pense ici par exemple à une magnifique air arms TX 200.
Je suis un fervent défenseur du PCP, je n'ai plus que ça et j'en ai essayé autant que possible, c'est à dire énormément, dans une fourchette de prix très large. Si on ne tient pas compte du prix des accessoires indispensables, c'est jouable dans ton budget. Le pcp a un autre charme, d'autres avantages mais requiert un système de chargement... Cela étant, en faible puissance (CAT D), la pompe est utilisable et très abordable.
Alors, je sais que ce n'est pas l'armurier du coin mais Krale (armurier spécialisé dans l'AC en hollande qui ont probablement une des plus belles boutiques que j'ai pu voir jusqu'ici) a de très belles promos sur les BSA bucaneer, brigadier et bucaneer silentium HP. Elles sont en C à la base mais, venant de Hollande, ils vendent sans soucis et il ne doit pas être trop compliqué de les ramener en D à la réception. Il est même peut-être possible de leur demander si ils peuvent les régler à 19,9 joules. Dans la limite des 500€, il y a aussi la petite snowpeak P35 également chez Krale... Il y avait la Air Venturi Avenger qui est sortie à 399€ mais les prix ont changé et je la trouve maintenant trop chère à plus de 500€. Ils liquident également la Walther Reign qui arrive enfin au prix qu'elle vaut réellement, sous les 500€.
Nathanielcrasset Pilier
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Jeu 19 Jan 2023, 13:14
Pour la XM1, on est sur la mécanique de la petite SPA PR900W-gen 2 qu'on trouve à 200 balles. C'est parmi les moins chères en pcp... On est clairement en entrée de gamme mais ça ne fonctionne pas mal. La PR900W, je l'ai testée en 4.5 et je la trouvais sympa jusqu'à une trentaine de mètres.
SPA (=snowpeak/artemis et bien d'autres....) propose aussi la petite M25 dans un budget très raisonnable.
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Tusaisqui Wayne Régulier
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Jeu 19 Jan 2023, 15:55
Bonsoir,
Je rajoute mon avis de petit nouveau qui n'y connait (presque) rien (par rapport à mon achat récent d'une Gamo Replay 20 joules) :
Il y'a pas très longtemps que je me suis intéressé au tir à l'air comprimé, en regardant Youtube et quelques sites internet, mon choix s'est porté sur cette Gamo Replay à la place d'une XM1 qui était mon premier choix même s'elles ne sont pas de la même catégorie (punaise, je commence à m'y connaitre un peu )
Le choix de la Gamo ? Le silencieux, le prix, le look mais surtout le chargeur à 10 coups qui est une réelle plus value à mon sens (même s'il faut quand même cassé le canon à chaque fois, au moins, je n'ai pas à me trimbaler avec du plomb partout, j'ai acheté 4 chargeurs )
J'ai une maison de ville avec un jardin en longueur (110 mètres sur 8 mètres, un vrai stand de tir), un garage à ma droite et un autre à ma gauche mais après, j'ai des voisins, donc, ce qui me faisait peur c'est le bruit du piston/vérin et à ma grande surprise, malgré le calme dans le jardin, le bruit n'est pas aussi flagrant que je le croyais, ç'est acceptable pour moi mais ca reste à l'indiscrétion de chacun.
La carabine en elle même, après le réglage des lunettes, elle groupe vraiment bien jusqu'a 20 mètres (je n'ai pas encore essayé plus, il fait vraiment froid et je n'ai pas envie de me geler) mais youtube regorge de vidéos de tirs
Donc, oui, peut être bien c'est l'euphorie de la nouveauté ou le manque d'expérience mais j'aime bien.
Par connnnntre (et oui, sinon ce n'est pas marrant), depuis j'ai acheté des nouvelles lunettes Hawk 3-9X40 AO pour la gamo, un Revolver Plomb ASG Schofield 6" Aging Black (Merci à @Alff1 pour le code promo mundilar.net ) qui est un super revolver je trouve pour commencer le CO2 et puis il y'a la FX DREAMLINE et la HW100 T qui commence à me faire les yeux doux et c'est sur que dans 5-6 mois l'une d'elles va finir dans mon li...placard
Donc, oui, comme plusieurs membres ont déjà dit, ça dépend principalement de toi, moi malgré ce qui ce disait ici et ailleurs, je me suis fait ma propre idée puisque je voulais commencer par le bas et monté petit à petit, vu que le prix n'était pas un souci et que je ne compte pas léguer mes carabines à mes enfants
Dernière édition par Tusaisqui Wayne le Jeu 19 Jan 2023, 20:18, édité 3 fois
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sauvjon Vieil Habitué
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Jeu 19 Jan 2023, 15:57
bencat1 a écrit:
sauvjon a écrit:
bencat1 a écrit:
Le pcp avec lunette et fourniture d'air ça monte à bien plus de 500 €. En piston ressort avec la.munette tu peux avoir du bon matériel.
bonjour désoler je m'incruste un peu, mais pas forcément.....un petit tour sur le site d'armurerie auxerre, et tu trouve par exemple ça; https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/carabines-a-air-comprime-pcp/les-carabines-pcp-et-co2/carabine-crosman-icon-pack-complet.html
ou ça; https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/carabines-a-air-comprime-pcp/les-carabines-pcp-et-co2/stoeger-xm1-calibre-4-5-mm-pack-70-metres-et-plus.html je dis ça , je dis rien.....
Perso la solution de la pompe à main je ne l'envisage pas comme une solution pérenne. Ceux qui l'achete finissent par la ranger dans un placard et par acheter une bouteille ou un compresseur. Mais chacun fait comme il veut .
je suis content et rassurer que tu n'est pas pris mon post comme une attaque a ce que tu disais dans le tient (c'etait vraiment pas mon but de te cibler en particulier ) , je prenais le tient simplement comme exemple ( parce que c'est souvent ce qu'on entend dire, "a moins de 1000 euros tu fais rien dans le pcp....") pour démontrer que l'on peut très bien commencer dans le pcp avec un budget inférieur a 500 balles; bon clairement ce ne sont pas des carabines a faire des trous unique a 100 mètres, la lunette ne vaut pas tripette et la pompe c'est relou, mais pour débuter, surtout sur de courtes distances, ça permet de mètre le pied a l'étrier, sans trop ce ruiner a la base, d'apprendre les bases du tir , savoir ce servir d'une lunette....c'est souvent ce genre carabine que je conseil autour de moi, pour débuter, commencer par ça , et si vraiment ça vous plais, il y a toujours moyen de revendre le matos plus tard pour s'en payer une plus badass....ou de la conserver et de l'utiliser tout en économisant asser pour en acheter une autre plus cher plus perforante plus mieux..... quand a la pompe, ben je rejoins Nathanielcrasset....ça fait un peu plus de 10 ans que j'utilise des carabine pcp, .....et 10 ans que je pompe a chaque session..a chaque foie que je pourrais avoir le budget compresseur, je craque plutot sur une nouvelle carabine sur les petits réservoir la pompe c'est pas la mer a boire, mais bien sur le compresso et la bouteille c'est plus sympa, faut juste pouvoir sortir au moins le double de la carabine alors qu'une pompe on en trouve a 50, 70 balles.....tout est question de budget......les pauvres pompes pendant que les bourgeois ce mettent la pression en bouteilles
sinon et ben, je trouve que Nathanielcrasset a pas mal expliquer les chose mon bonhomme, et qu'il livre des pistes interessantes a explorer....
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Wattman31 Nouveau Membre
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Jeu 19 Jan 2023, 20:26
Merci pour toutes vos réponses.
Le deuxième armurier que je suis allé voir ce matin avait l’air de s’y connaître pas mal en ac. Il tire sur une vieille Diana qu’il avait d’ailleurs en expo au magasin.
Il m’a donc parlé de Diana, de Weihrauch également mais il m’a aussi proposé du Gamo en me disant que c’était franchement pas mal du tout et qu’il n’avait aucun retour garantie, contrairement à Diana.
Pour Weihrauch il m’a confirmé que c’était de belles carabines mais m’a aussi dit que pour du 20 joules en loisir dans le jardin il ne voyait pas l’intérêt d’acheter ça en première carabine, de partir sur quelque chose de moins cher pour commencer.
Il m’a conseillé de ne pas m’embêter avec du pcp pour débuter. Il m’a parlé de la Gamo CFX à canon fixe et m’a dit qu’elle groupait très bien à 30m. Il m’a aussi conseillé de ne pas commencer avec une lunette pour apprendre à tirer. D’y venir plus tard si je le souhaite avec une de qualité, que de toute façon pendant le rodage de la carabine, les lunettes n’apprécient pas trop les vibrations.
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Elwood Blues Nouveau Membre
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Jeu 19 Jan 2023, 22:34
Hello,
Y a quelques mois, j'ai acheté une Gamo Black Bear en armurerie près de chez moi, pour commencer sans se ruiner (190€ avec la lunette, une 4x32WR de base) et j'en suis très content pour l'instant, c'est pour du tir récréatif, elle est vraiment très agréable et précise
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Wattman31 Nouveau Membre
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Ven 20 Jan 2023, 16:41
Bon finalement j’ai passé commande d’une Gamo Arrow pcp en 4.5.
Sur tous les essais que je trouve français ou étrangers il n’y a que de bons retours donc j’ai sauté le pas.
Ce sera plus précis qu’une carabine à piston/ressort de budget équivalent et ça fera moins de bruit pour les voisins. Et le plaisir du canon fixe et du chargeur 10 coups en plus.
Je vais devoir patienter la fin du mois puisqu’elle est en rupture partout et que le fournisseur reçoit un arrivage d’ici une grosse semaine.
Je l’ai pris chez un armurier, ce sera plus simple s’il y a quoi que ce soit.
Reste la question des plombs, on en a parlé rapidement avec le vendeur et il m’a déconseillé les plombs Gamo. Sans être mauvais il m’a dit qu’il y avait mieux sur le marché.
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sauvjon Vieil Habitué
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Ven 20 Jan 2023, 19:22
jsb exact heavy, en 4,5 ou 4,52 faudrait tester l'un et l'autre, sinon d'autre marques ( mais pas gamo, ah ça non!!!! ) mais toujours dans la meme gamme de poids, et têtes arrondies , surtout si c'est pour tirer un peu loin....ton armurerier a pas tors sur les plombs gamo.....
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magoryn Pilier
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Ven 20 Jan 2023, 19:31
Apparemment cette carabine est très bien. AA avait fait une vidéo légendaire sur cette arme !
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Wattman31 Nouveau Membre
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Sam 21 Jan 2023, 07:23
Pour les plombs je vais essayer les JSB Exact Heavy que tu me conseilles et je vais tâcher d’en trouver d’autres également histoire de voir ce qui fonctionne le mieux.
Dès que la carabine sera là et que j’aurais eu le temps de la tester comme il se doit, je vous ferai un retour.
Merci pour vos conseils, même si je les ai moyennement suivis pour le choix de l’arme.
Pour la prochaine, promis j’économise un peu plus et j’achète une Air Arms.
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piframbo Pilier
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Sam 21 Jan 2023, 07:34
https://utreon.com/v/7Af3xpC9QsO?t=0 fonctionne ou pas le lien ? nouveau: date d'insc.../27/11/2013
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Wattman31 Nouveau Membre
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Lun 13 Fév 2023, 10:23
Salut tout le monde.
Ma Gamo Arrow est bien arrivée. Elle est extrêmement précise et très confortable à tirer. Mon père c’est acheté une Gamo CFX (à canon fixe) qui est également très précise mais qui souffre d’une queue de détente non réglable un peu dure.
Bref, je suis très satisfait de mon achat, à 30m je groupe dans une pièce de 1€. À 50m je groupe dans une pièce de 2€.
Par contre petite question parce que ce n’est pas precisé dans le manuel, lorsque j’ai terminé ma session de tir, je laisse le réservoir d’air avec la pression qu’il lui reste ou je dois le vider ?
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Alf11 Pilier
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Lun 13 Fév 2023, 10:40
Wattman31 a écrit:
Salut tout le monde.
Ma Gamo Arrow est bien arrivée. Elle est extrêmement précise et très confortable à tirer. Mon père c’est acheté une Gamo CFX (à canon fixe) qui est également très précise mais qui souffre d’une queue de détente non réglable un peu dure.
Bref, je suis très satisfait de mon achat, à 30m je groupe dans une pièce de 1€. À 50m je groupe dans une pièce de 2€.
Par contre petite question parce que ce n’est pas precisé dans le manuel, lorsque j’ai terminé ma session de tir, je laisse le réservoir d’air avec la pression qu’il lui reste ou je dois le vider ?
wattman31
J’ai lu sur le forum que le réservoir d’une pcp ne doit pas descendre trop bas , certaines ont des clapets qui empêchent l’a valves de s’ouvrir pour permettre le re remplissage si elle est complètement vidée et cela surtout en cas de pompe manuelle , pour le compresseur apparemment aucun problème.
Aucun souci de laisser le réservoir avec le restant d’air donc au contraire , le vidée uniquement en cas de travaux maintenance sur la carabine.
Voilà ai je bien apprise mes leçons , et pas dit d’âneries.
Tu a une section tir ici même, aucun abonnement mensuel et horaire ouverte H24 , en espérant voir tes jolies groupements à bientôt .
Dernière édition par Alf11 le Lun 13 Fév 2023, 10:45, édité 1 fois
Nathanielcrasset Pilier
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Lun 13 Fév 2023, 10:41
On ne vide jamais une PCP, on la laisse sous pression. Ça évite de laisser la place à l'humidité, la corrosion....
Wojciech Vieil Habitué
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Lun 13 Fév 2023, 10:41
Laisse de l'aire dedans.
Nathanielcrasset Pilier
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Lun 13 Fév 2023, 10:42
Ah ben voilà, lol, répétition....
Wojciech Vieil Habitué
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Lun 13 Fév 2023, 10:43
Pas grave. Ça renforce le conseil.
Wattman31 Nouveau Membre
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Sujet: Re: Choix de ma première carabine Lun 13 Fév 2023, 11:53
Ok merci. De toute façon je ne sais même pas comment vider l’air alors tant mieux