Nécessité d'optique en cas de tir à 10 mètres et compatibilité avec HW 50S

[Dad007]

Bonjour,

Tireur absolument débutant, j'ai envie de me faire plaisir mais sans me fâcher avec mon banquier.

Le tir que je compte pratiquer est au stand de tir sur cibles à 10 mètres.

Je regarde à gauche à droite et prends le plus de renseignements quand aux différents choix qui s'offrent à moi et qui me sont financièrement accessible...

Bref, tout cela pour dire que concernant la carabine, mon choix s'est porté sur le modèle HW50 S de Weihrauch qui ne me semble pas avoir de défaut pour un prix qui n'est pas rédhibitoire. Seuls quelques grammes en moins ne m'auraient pas déplus.
Au départ, je m'orientais plus vers la 30S mais elle est introuvable.

Si la puissance ne m'intéresse absolument pas (tir à 10 mètres), le plaisir et la précision me semblent indispensables (tir sur cibles).


Par contre, pour ce qui est de l'optique, c'est la panade complète. Je ne sais si, pour le tir en intérieur à 10 mètres, cela s'avère nécessaire ou même indispensable ou au contraire totalement inutile.

Je dois préciser que ma vue n'est pas des meilleures et m'oblige à porter des lunettes.

Et vous qu'en pensez-vous?

[Alf11]

Dad007 ,

Tu as regardé chez sportwaffen , il me semble que la 30 es disponible , j’ai pas le temps de regarder je me sauve la …

Tu a de très bonne lunette optique ou viseur reflex point rouge pour un maximum de 200 euro , tu va avoir de l’aide , a plus tard peut-être

[Quies74]

10m ce n'est vraiment pas loin. Je commencerais avec la visée ouverte d'origine. C'est tellement plus gratifiant!

Une lunette est sans grand intérêt a cette distance.

A la limite, si tu es en difficulté avec ta vue, mets un point rouge.

[Alf11]

10m ce n'est vraiment pas loin. Je commencerais avec la visée ouverte d'origine. C'est tellement plus gratifiant!

Une lunette est sans grand intérêt a cette distance.

A la limite, si tu es en difficulté avec ta vue, mets un point rouge.

… pas loin pour une canette mais pour des yeux fatigués et faire du groupement serrée, c’est primordial pour mes yeux a moi par exemple.

[Dad007]

10m ce n'est vraiment pas loin. Je commencerais avec la visée ouverte d'origine. C'est tellement plus gratifiant!

Une lunette est sans grand intérêt a cette distance.

A la limite, si tu es en difficulté avec ta vue, mets un point rouge.

… pas loin pour une canette mais pour des yeux fatigués et faire du groupement serrée, c’est primordial pour mes yeux a moi par exemple.

Bonjour, d'abord merci pour tes réponses.

J'ai vu que tu possèdes une "Optique Valiant Lynx Series Sfp 3-9x40 AO Sir Mil-Dot - 495 grammes".

Crois-tu qu'elle pourrait convenir pour l'usage auquel je me destine ainsi qu'à la HW50S?

Pour ce qui est de la disponibilité de la 30S, sur https://www.versandhaus-schneider.de/ c'est niet et ailleurs ça semble pareil.

[varadero91]

En ce qui me concerne avec mes yeux de quinca, la visée ouverte en intérieur (lumière artificielle)
est tout simplement impossible même au prix de contorsions pour essayer de voir les organes
de visées à peu prêt nets. C'est la raison pour laquelle je ne participe pas au BR10

En extérieur et une journée ensoleillée alors tout va mieux mais mon environnement de tir
ne m'autorise que peu le tir avec une Piston/Ressort. re

Donc effectivement, une lunette même à 10m peut s'avérer très utile. Dans ce cas je préconiserais
une lunette à grossissement fixe X2 ou x4 grand max pour ne pas pénaliser le poids de l'ensemble.
Le reddot est aussi une bonne solution, encore faut-il qu'il supporte le double recul d'une piston ressort (rarement prévu pour).

Pour info, je tire avec une lunette Stoeger 4x32* actuellement sur ma X-Blade II à 10m en intérieur.
* pas terrible ....

[Dad007]

En fonction de ce que je lis, celle-ci pourrait me convenir : Lunette de visée Hawke Vantage 2-7x32 AO tube 1 pouce Mil Dot réticule non éclairé

https://www.versandhaus-schneider.de/images/ahg-hk14111_zielfernrohr_hawke_vantage_2-7x32_ao-1.jpg

[Wojciech]

Vaillant Lynx est une lunette très bien pour son prix et même pour le double de ça. J'ai Lynx en 3x9 et j'ai un Hawke en 4x12,  dommage que j'ai pas pris un Vaillant 4x12 ou plus à la place de Hawke.

[Bernache]

Attention, toutes les lunettes ne sont pas réglables à 10m .

[Le Beauceron]

Slt Dad

Si tu ne tire qu'a 10 mètres, installe un dioptre sur ta 50s, Visée truglo à proscrire. Ca va bien à 25 mètres et plus il suffit d'aptaper la cible. Sugestion d'un bigleux double foyer.   Euh! maintenant on dit progressif

.

Dioptre gamo vendu chez Schneider en germanie...

[lagad]

J'ai le même dioptre qui doit trainer dans un tiroir,
depuis que j'ai vendu ma hw50.

[Alf11]

10m ce n'est vraiment pas loin. Je commencerais avec la visée ouverte d'origine. C'est tellement plus gratifiant!

Une lunette est sans grand intérêt a cette distance.

A la limite, si tu es en difficulté avec ta vue, mets un point rouge.

… pas loin pour une canette mais pour des yeux fatigués et faire du groupement serrée, c’est primordial pour mes yeux a moi par exemple.

Bonjour, d'abord merci pour tes réponses.

J'ai vu que tu possèdes une "Optique Valiant Lynx Series Sfp 3-9x40 AO Sir Mil-Dot - 495 grammes".

Crois-tu qu'elle pourrait convenir pour l'usage auquel je me destine ainsi qu'à la HW50S?

Pour ce qui est de la disponibilité de la 30S, sur https://www.versandhaus-schneider.de/ c'est niet et ailleurs ça semble pareil.

Re Dad007 ,

Je viens de regardé sur l’armurier Allemand, c’est en stock je comprend peut être pas le modèle que tu convoite exactement.
Carabine Weihrauch HW 30 S nickel, crosse en bois de hêtre brun, silencieux et lunette de visée 4x32, calibre 4,5 mm (P18)

Numéro d'article [HW30-HOLZ-STAIN-SD-ZF] 379,95 euros
TVA 19% incluse
plus frais d'expédition  .

https://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_942_944_950_2034/products_id/35384

Pour la lunette que j’ai elle es fonctionnelle, solide , les verres ne sont pas mauvais , les tourelles sont correctes , je suis très satisfait pour le prix et pour tiré sur mes cibles a dix mètres elle va super bien , la parallaxe es a 9 /10 mètres.

J’ai jamais eu d’optique avant , la Aztec qui équipe ma diana 26 fut ma première acheté a un membre ici même en occasion et elle était comme neuve , par contre c’est un autre monde entre les deux , clics , verres .

Sur ma diana la lunette na jamais bougé mais c’est une diana d’origine en moins de dix joules…donc ce n’est pas moi qui peut te donner l’information si cela sera correcte ou pas de monter une lunette dans les premier tarif sur une piston ressort , pas d’expérience juste qu’il existe un support lunette anti recul etc pour éviter casse de lunette sur piston ressort ..

[casecaillou]

Bonjour,
j'adore le dioptre qui s'adapte facilement à la HW50S avec ses différents inserts de guidon. Léger, bonne aide à la visée.
Mais avec la vue qui baisse, c'est compliqué sur un fond de tir foncé ou par manque de luminosité. Je parle d'un dioptre simple, sans filtres, comme sur la photo au-dessus. Et il faut un modèle avec un pion anti recul.

Attention à la puissance de la HW50S : certains stands au 10m risquent de l'interdire car officiellement  15 ou 16 joules et en réalité quasiment autant. Ou acheter en Allemagne ou si c'est proposé en 7.5 joules ou 10.

La HW30S est annoncée en stock chez sportwaffen schneider.
https://www.versandhaus-schneider.de/index.php/cPath/40_1678_942_944_950_2034

Idem pour la HW50S. Pas vérifié pour les packs avec ressort export (= le vrai d'origine) :
https://www.versandhaus-schneider.de/index.php/cPath/40_1678_942_944_950_2036


Si j'avais le choix je prendrais, comme cela est possible sur le site une version fibre optique. Cela n'est pas orthodoxe pour les puristes, mais fonctionne très bien et aide avec des yeux pénalisés par un besoin de bonne lumière.

Pour une lunette il faut qu'elle dispose d'une parallaxe réglable si tu comptes tirer à distances de tir variables dont courtes distances. Si tu ne vas tirer qu'à 10m, ou n'importe quelle distance fixe, on s'en fout tant que tu peux démonter la bague frontale : tu reparallaxes la lunettes. Pas forcément nécessaire avec une 4x32. Mais avec réglage c'est mieux, à condition qu'il descende à 10 m.

[Dad007]

[quote="casecaillou"]Bonjour,

La HW30S est annoncée en stock chez sportwaffen schneider.
https://www.versandhaus-schneider.de/index.php/cPath/40_1678_942_944_950_2034

J'ai finalement acheté la HW30S dont je viens de prendre possession et qui correspond actuellement à mes attentes. Et suite à vos différents messages, je l'ai commandée en version fibre optique.

Il se peut que par après je l'équipe d'une lunette de visée adaptée à de courtes distances.

Et sinon, il faut, simplement, que je m'adapte à sa taille. Heureusement, je ne suis pas très grand non plus et ça devrait aller.

Bons tirs à vous et muchos gracias pour vos avis et conseils.

Etienne

[frederic feve]

Je ne sais pas comment ça se passe en Belgique, mais ici en France, la quasi totalité des clubs interdiront une carabine de 16 joules (HW50) à 10 mètres.

Ils limitent à 7,5 J. Dans mon stand, ce serait NIET d'office.

[Jc.]

Une lunette, pour moi, ne se justifie pas à moins de 50 mètres. Même avec une vue pas au top. Et je porte aussi des verres "double foyer" ou progressifs si vous préférez.

La seule fois que j'ai tiré avec la CZ457 de mon ex c'était pour essayer la Hawke 6-24x50 que je venais d'y monter, réglée à x9.
Cinq balles, toutes les 5 dans le chiffre "2" d'une C50 à 50m. Boring, ennuyeux, je me demande comment on peut éprouver la moindre sensation là dedans...

Dans mes bons jours j'arrive à tenir le visuel d'une C50 à 100m, assis/appui coudes ou couché. Au dioptre Parker Hale de 1935 sur ma BSA 12 de la même année. Et je ne suis pas un tireur exceptionnel ;)
A moins de faire du Bench -mais là la lunette ne suffira pas- pour du 10m c'est visée ouverte, voire un dioptre simple si on a une vue défaillante ou vieillissante.

Nb : je ne suis plus de la 1ère jeunesse, j'ai même quasiment terminé la 2ème ^_^

[jb971]

Je ne sais pas comment ça se passe en Belgique, mais ici en France, la quasi totalité des clubs interdiront une carabine de 16 joules (HW50) à 10 mètres.

Ils limitent à 7,5 J. Dans mon stand, ce serait NIET d'office.

tout a fait.... je pense que c'est la meme chose pour tous les clubs
francais....

une lunette pour tirer à 10m ?????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

comme jc. un bon dioptre. c'est tout aussi precis qu'une lunette
meme à 100m.......

[frederic feve]

Une lunette, pour moi, ne se justifie pas à moins de 50 mètres. Même avec une vue pas au top. Et je porte aussi des verres "double foyer" ou progressifs si vous préférez.

Bah viens tirer la silhouette métallique. A 40 mètres, le poulet fait 6 cm...

Déjà à cette distance, je suis en 8x, pour monter à 12x pour le mouflon à 100 mètres.

[Jc.]

Ha oui, j'avais oublié les silhouettes...
Oui dans ce cas la lunette doit être importante, mais là tu tires à 40m, pas à 10m ;)

[frederic feve]

Ha oui, j'avais oublié les silhouettes...
Oui dans ce cas la lunette doit être importante, mais là tu tires à 40m, pas à 10m ;)

Les USA reconnaissent une catégorie "Metallic Sight" en carabine 22. Je veux même pas essayer...  

Et 10 m, on est d'accord, une hausse/guidon ou mieux, un dioptre, feront bien mieux le taf.

[magoryn]

pour en revenir au 10m est armes autorisées, il y a en effet peu de chances qu'ils te laissent tirer avec autre chose que les armes prévues pour. (pistolet et carabine 10m qui développent pas plus de 8 joules). Dans mon clubs ils sont tellement orthodoxes qu'ils interdisent même si l'arme produit en dessous de 8 joules mais qu'elle n'est pas "dans le moule". En gros tout autre chose que les armes de tir olympique...

[jagi318di]

En fonction de ce que je lis, celle-ci pourrait me convenir : Lunette de visée Hawke Vantage 2-7x32 AO tube 1 pouce Mil Dot réticule non éclairé

https://www.versandhaus-schneider.de/images/ahg-hk14111_zielfernrohr_hawke_vantage_2-7x32_ao-1.jpg

je tire egalement avec avec une hawke airmax amx 2-7x32 en grossissement 4, j'ai une hw 30 s en 7.5j, un régal je tire en appui avant et arrière, cela me plat comme cela, quoi que l'ont pourrai pensé, soucis de main et de vue, donc parfait pour moi mes meilleurs groupement avec du rws club, 7mm x 7mm

[Wojciech]

Hm, dans mon club, en Belgique, il y a des pistes 10m "air" pour des armes "olympiques". Ceux qui ont les armes à air autres que ça peuvent aller aux stands pour les pétoires à poudre et tirer même à 5m si l'envie est là.

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