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 Plomb qui fond?

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varadero91
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MessageSujet: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyLun 10 Avr 2023 - 17:11

Bonjour à tous, je me tourne vers vous car j’ai une question concernant les plombs.
Pour faire un point de contexte, je faisais un peu de plinking avec une carabine Artemis SR1250s (annoncée 20js) en 4,5mm.
Je tirais sur une petite tête en pâte à modeler et argile sculptée par mes soins, dans un porte cible en métal.
Jusque là tout va bien, mais voilà que je rate ma cible, et le plomb s’écrase donc de plein fouet au fond du porte cible.
Et là à ma grande surprise se produit un éclair lumineux au point d’impact.
Je n’ai pas l’impression d’avoir ressenti quoi que ce soit d’inhabituel durant le tir, et la carabine en elle même est plutôt bruyante alors je ne saurais même pas dire si le bruit était plus fort que d’habitude.
Ce que je sais par contre c’est que c’est la première fois que j’observe ça, et j’ai cette AC depuis presque un an au moins.
Est ce que quelqu’un saurait potentiellement ce qui a pu se passer?
Dans le cas où ma description n’était pas assez exhaustive j’ai aussi une vidéo au ralenti que je pourrais joindre au besoin
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MonsieurTusk
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyLun 10 Avr 2023 - 18:49

La vidéo du tir en question

https://youtu.be/zQKP5DK-Si8
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyLun 10 Avr 2023 - 19:08

Tu as regardé cette vidéo en image par image ?

Pas moyen avec YT ...

_________________
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- AirArms S400 4.5 - Superlite + ohhunt 4.5-18x44 FFP MIL
- Artemis PP700 ;
- Liens Concours permanents : Pistolet/Debout/1 main  ---- Carabine/Debout/Sans appui ---- Classement BR 2024
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https://www.youtube.com/channel/UC_b_GrT6mGwU5rwmYq7JLKQ
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyLun 10 Avr 2023 - 19:49

Oui! Le problème c’est que je n’ai pas vraiment d’image très nette
Voici ce que j’ai pu avoir de mieux.Plomb qui fond? A2c4f310
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyLun 10 Avr 2023 - 20:45

varadero91 a écrit:
Tu as regardé cette vidéo en image par image ?

Pas moyen avec YT ...

Quand c'est pas possible, on peut toujours, enfin, presque.
J'enregistre la vidéo par capture d'écran, par ex. Ocam, y en a d'autres aussi, je lis avec un logiciel de montage vidéo, Shotcut pour moi car j'aime pas les trucs trop compliqués, en image / image.
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyLun 10 Avr 2023 - 21:01

Du coup je sais pas trop quoi penser c’est possible qu’il ait fondu? C’était un plomb on ne peut plus normal, j’ai utilisé le même pour le tir à la tête, on est sur des Umarex Mosquito en 4,5.
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyMar 11 Avr 2023 - 8:22

Plusieurs explications possibles:

Un éclat de la boite en fer qui a volé a l'impact.

Le plomb a embarqué une infime partie du personnage avant de l'écraser au fond.

Le plomb a éclaté si fort qu'il a produit une étincelle.

Il contenait de la limaille de fer provenant d'une pollution de l'outil de fabrication.

Moins connu: l'air comprimé entre le plomb et la surface de métal a explosé sous la pression.
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyMar 11 Avr 2023 - 9:04

J’ai observé le fond de la boîte apparemment ça n’a pas trop bougé. Si c’est un éclat il est minuscule!
Sur la vidéo on voit que je le rate bien mais peut être qu’un bout de pâte à modeler déjà collé à la paroi a pu prendre feu?
Ce sont des explications tout à fait satisfaisantes mais je serais bien en peine de déterminer laquelle est la bonne.
J’ai changé de porte cible récemment je crois que celui ci est en acier je sais pas si ça aide.
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyMar 11 Avr 2023 - 10:10

Alors c'est sans doute une étincelle de l'acier de la boite.
Le fond de boite pouvait avoir une scorie de métal collé, un résidu de baguette de soudure, ou une micro gouttelette de soudure, qui a volé en éclat.

Le moindre petit éclat d'acier atteint 2000 degrés a l'état d'étincelle.
C'est très lumineux.

Le plomb étant mou, il est quand même très improbable qu'il parte lui même en étincelle.
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyMar 11 Avr 2023 - 10:18

Il peut s'agir de n'importe quoi qui réagit à l'énergie de l'impact: que 20J certes, mais si ces 20J arrivent sur un point très petit ce qui fait l'énergie se dissipe sur une très petite surface, ça peut faire assez pour créer un échauffement local suffisant pour déclencher une réaction.

Si le personnage est en résine, c'est un matériau qui peut avoir un point d'éclair pas si élevé. S'il y en a un petit peu qui se trouve embarqué par le plomb pour faire un sandwich entre le plomb et le porte cible, peut être que ca peut faire un tel effet. Pour le savoir il faudrait tirer sur de petits dépots des différentes matières, placées directement contre le porte cible.
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyMar 11 Avr 2023 - 10:47

Et ben je vais faire des tests j’avoue que ça m’intrigue !
J’utilise de la pâte à modeler pour les parties extérieures (peau,chair) et le crâne en lui même est en argile dure.
Je voulais rajouter du faux sang dedans mais vu le temps que je passe à nettoyer la pâte après j’imagine même pas l’état de mon appart ^^
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Wojciech
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyMar 11 Avr 2023 - 10:58

Oui, le plomb peut fondre dans la porte-cible
Plomb qui fond? Photo_33

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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyMar 11 Avr 2023 - 11:05

Impressionnant! Tu tires « fort »?
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Wojciech
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyMar 11 Avr 2023 - 11:28

C'est CP2 à 10m si c'est pas CP1-M à 10m. L'un ou l'autre c'est pas fort. 7,5J peut coller aussi.
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyMar 11 Avr 2023 - 11:37

Je n’ai jamais eu ça sur les miens et pourtant je tire avec un peu tout et n’importe quoi !
En quel matériau sont fait ces portes cibles?
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youpimatin
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyMar 11 Avr 2023 - 11:40

Wojciech a écrit:
Oui, le plomb peut fondre dans la porte-cible
Plomb qui fond? Photo_33

C'est pas du plomb fondu, c'est du plomb écrasé: le plomb est mou, alors il s'étale contre le porte cible. Si tu tires très fort et qu'il y a des dizaines de Joules d'énergie à dissiper, voire encore plus fort, c'est plutôt une sorte de poussière de plomb que tu obtiens, qui peut donner l'impression d'avoir de la fumée alors qu'il n'y a pas de montée en température. Il faut absolument éviter de respirer cette poussière, et donc c'est à proscrire si on tire à l'intérieur.

MAG138 aime ce message

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Wojciech
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyMar 11 Avr 2023 - 11:55

Simple, l'inox n'est pas si bon conducteur thermique comme l'acier "normal" alors la température est suffisamment plus grand pour que ça fond sur le surface de contacte et ça colle.
AMHA ça fait pas plus de "poussière" que le frottement contre un parois à 45°, si c'est pas moins.
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyMar 11 Avr 2023 - 12:07

Sur ma vidéo on voit que l’impact génère beaucoup de mouvements de poussière, si on exclut les inévitables morceaux de cibles et fragments d’argile, ce serait de la poussière de plomb?
Je tire effectivement en intérieur je passe ma vie à passer le balai dans mon stand.
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Wojciech
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyMar 11 Avr 2023 - 12:22

Pas de panique! Mais il faut pas sniffer ta ligne directement du sol ou porte-cible non plus >Oo<

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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyMar 11 Avr 2023 - 16:10

Mets des épaisseurs de tissus au fond du porte cible.

Plus du tout de ménage a faire... Plomb qui fond? 1f609
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyMar 11 Avr 2023 - 19:00

J’avais déjà essayé je m’étais retrouvé avec des petits bouts de tissus partout!
Je crois surtout que je dois me résoudre à tirer avec moins de puissance en intérieur mes voisins n’en seront que plus satisfaits.
J’ai justement reçu le Beretta Px4 storm cet après-midi ça tombe plutôt bien ^^
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyMer 12 Avr 2023 - 10:21

Le tissus de terrassement est très bien. Il est épais, solide, et il peluche donc tout reste accroché, sauf les plombs. Plomb qui fond? 1f609
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MessageSujet: Re: Plomb qui fond?   Plomb qui fond? EmptyMer 12 Avr 2023 - 10:22

Qu'est ce que tu appelle tissu de terrassement?
Un géotextile couramment appelé bidim?
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