Licence de ball Trap ou tir sportif

Bonjour a tous

Amateur et possesseur de carabine a air comprimé pour le plaisir ( dans mon jardin ou sous sol) j'aurais souhaité me procurer une 22lr a verrou.

Mais ne connaissant pas la législation ( enfin je sais qu'il faut posséder soit une licence de tir, soit permis de chasse ou ball Trap) si je ne dit pas de bêtises, en revanche je ne connais n'y le prix n'y les conditions pour possédé un des 2( pas intéressé par la chasse.

Pour la licence de tir, (bruit de couloir ) les clubs près de chez moi serez complet et/ou n'accepterai pas de nouveaux membres.

Si je passe le ball Trap , comment cela ce passe t'il svp ?
Y a t'il un nombre de fois minimum pour y aller dans l'année ?
Si je ne renouvelle pas la licence, dois-je obligatoirement me séparer de l arme ?

A défaut, je me contenterai d'une pcp de -de 20j.

Merci pour vos retours.

Pour le ball trap, c'est très simple. Tu trouves un club, tu fais une demande de licence et tu payes. Aucune autre formalité. Pas de contrôle, pas de test et c'est moins cher qu'une licence de tir. Les licences de BT se prennent en janvier. Vu la non pratique de certains nouveaux adhérents, certains clubs font payer une carte club.

Pour les clubs il faut aller voir sur place: ils veulent voir à qui ils ont à faire. Oublie les emails et le téléphone.

Même s'ils te disent que c'est plein, tu leur parles de ta passion pour le tir, tu expliques ce que tu aimes faire et ce que tu veux faire, que ça te plait vraiment et d'ailleurs tu sais que tu dois passer par l'air comprimé et que as très envie de t'y mettre, d'ailleurs t'as souvent entendu parler du tir à 10m et t'aimerai au moins pouvoir essayer. Pose des questions sur les compétitions.

Oui les clubs sont pleins. Mais de ce que j'ai vu, ils sont surtout pleins de gens qui veulent une licence mais qui vont très, trop, rarement tirer au club.

Pars gagnant, arrive avec un justif de domicile, une photo, un chéquier, ton extrait de casier judiciaire. C'est pas du tout certain que ça marche, mais c'est la motivation du candidat qui peut faire la différence.

Baccara28 a écrit:

Si je ne renouvelle pas la licence, dois-je obligatoirement me séparer de l arme ?.

oui, tu dois te séparer de l'arme si tu ne renouvelle pas ta licence

seul le permis de chasse te permet de conserver ton arme si tu ne prend pas la cotisation annuelle, mais interdiction de la sortir de ta propriété et impossible d'acheter des munitions

supernono a écrit:

Baccara28 a écrit:

Si je ne renouvelle pas la licence, dois-je obligatoirement me séparer de l arme ?.

oui, tu dois te séparer de l'arme si tu ne renouvelle pas ta licence

seul le permis de chasse te permet de conserver ton arme si tu ne prend pas la cotisation annuelle, mais interdiction de la sortir de ta propriété et impossible d'acheter des munitions

S'il s'agit d'une arme catégorie C, tu peux la conserver sans renouvellement de licence ou de permis de chasser.
Par contre, tu ne pourras pas l'utiliser ni acheter de nouvelles cartouches.

Petite correction : pour une arme de catégorie C (déclaration et non autorisation), tu peux la conserver même si tu ne renouvelle pas ta licence. Par contre, sans licence, transport de l'arme et achat de munitions impossible.

Et je rejoins un peu Youpimatin. Fraichement inscrit, le club m'a en effet parlé de trop nombreuses personnes s'inscrivant pour la licence mais ne les revoyant plus par la suite.

supernono a écrit:

Baccara28 a écrit:

Si je ne renouvelle pas la licence, dois-je obligatoirement me séparer de l arme ?.

oui, tu dois te séparer de l'arme si tu ne renouvelle pas ta licence

Benjee a raison, ça dépend de la catégorie de l'arme.

Lire https://www.armes-ufa.com/spip.php?article3343

Sans license ou permis de chasser, on ne pourra plus acheter de munitions à poudre. Mais on pourra toujours acheter des plombs et trouver de l'air ;-)

Il y a visiblement énormément de personnes qui ont pris des licenses pour avoir une carabine voire un flingue à la maison, ces gens là on ne les voit jamais au stand. C'est à dire qu'en plus d'avoir une arme pour des raisons qui n'ont probablement aucun rapport avec le tir sportif, il y a peu de chance qu'ils savent s'en servir correctement.

Je serai surpris qu'on laisse ça durer éternellement, comme on est nombreux à s'attendre à ce que les catégorie B semi auto fassent un jour partie d'un passé qui ne reviendra pas.

Je pense que la meilleure manière de s'intégrer dans un club, et avoir l'espoir de faire partie de ceux qui resteront si jamais un gros "ménage" est fait, est de faire de la compétition, il y a de nombreuses disciplines.

Ne serait-ce pas là un effet de ta tendance à vouloir toujours ramener du monde dans les compétitions, Youpi?
:

Dans mon club, il y a un cahier de présence à remplir. Le tri entre les tireurs et les autres serait rapide à faire.

youpimatin a écrit:

Pour les clubs il faut aller voir sur place: ils veulent voir à qui ils ont à faire. Oublie les emails et le téléphone.

Même s'ils te disent que c'est plein, tu leur parles de ta passion pour le tir, tu expliques ce que tu aimes faire et ce que tu veux faire, que ça te plait vraiment et d'ailleurs tu sais que tu dois passer par l'air comprimé et que as très envie de t'y mettre, d'ailleurs t'as souvent entendu parler du tir à 10m et t'aimerai au moins pouvoir essayer. Pose des questions sur les compétitions.

Oui les clubs sont pleins. Mais de ce que j'ai vu, ils sont surtout pleins de gens qui veulent une licence mais qui vont très, trop, rarement tirer au club.

Pars gagnant, arrive avec un justif de domicile, une photo, un chéquier, ton extrait de casier judiciaire. C'est pas du tout certain que ça marche, mais c'est la motivation du candidat qui peut faire la différence.

C'est tellement vrai. Quand t'es sympa tout est possible.

Un grand merci les garçons .
Tombé sur ce post par hasard , vos réponses sont vraiment complètes .
   
Je commençais justement à me poser la question pour une licence dans les 3 ans à venir .
( Ancien sportif de compet' , l'age et les blessures me rattrapent , sniff) .
Hormis la moto , je cherchais un loisir "plus axé" sur la "concentration" , ( l'esprit club qui me manque ) que les biscotos et le squelette humain .

Yep , on m'a dit aussi que les clubs affichaient complet . Dommage . Mon truc aurait été le tir à 10m ( vu que je tire debout en visée ouverte depuis mon enfance ) .
Reste que le Ball Trap ( discipline de mon Papy à l'époque , pourrait me tenter) .
Savez-vous si la plupart des clubs prête le matériel ???
Je ne suis pas chasseur ( rien contre néanmoins) donc bien sur , je n'ai pas ce type d'arme à la maison  ( on a revendu celles de Papy . Et il me serait interdit actuellement de les promener/utiliser de toutes façons) .
Bien à tous

Le mieux Jérôme serait de te déplacer à un club de BT près de chez toi et de discuter avec eux.
S'ils te trouve sympa ils pourrait te faire essayer un de leur fusil et par lu suite tu pourrais te payer le tiens.

JéromeMoselle a écrit:

Mon truc aurait été le tir à 10m ( vu que je tire debout en visée ouverte depuis mon enfance )

Si tu leur dis ça en arrivant, ça m'étonnerait qu'ils te refusent d'entrée de jeu. Ce qu'ils voient tous les jours ce sont des gars qui veulent arriver à avoir une kalash pour bourriner et qui n'en n'ont rien à faire du tir, de la concentration, de la balistique, du contrôle de soi. C'est pour ça qu'à la base, quand tu arrives, c'est "non" d'entrée de jeu. Mais tu leur expliques ce que tu viens d'écrire, ça m'étonnerait que la conversation s'écourte vite: tente le coup!

Les stands louent les pistolets air comprimé sans problème, c'est d'ailleurs comme ça qu'ils font rentrer de l'argent. Ils vont te vendre des cartons, des plombs, te louer l'arme.

... Merci beaucoup de vos réponses rapides et détaillées youpimatin et monstro , j'apprécie .

( En l'occurence , ce serait plus le tir sportif 10m à la carabine , suis pas très bon au pistolet . Sans doute à la carabine non plus , à part contre les copains , mais " moins mauvais" .
De toute façon ,pistolet ou carabine , cela ne change rien à vos judicieux conseils .
Encore merci  
Bien à vous deux .

Du plomb moins de 20 joules permet déjà de belles performances et est bien moins contraignant, bien moins bruyant avec un silencieux, et peut se pratiquer sur tout terrain privé (présentant un minimum de sécurité, va sans dire...).

Ce sera tout aussi précis.

Si c'est pour du 10m, certains pratiquent même en appartement.
Et 4 joules sont suffisant.

La licence et plus de 20j c'est en fait très contraignant. Ca ne peut pour ainsi dire se pratiquer qu'en stand.

Quies74 a écrit:

La licence et plus de 20j c'est en fait très contraignant. Ca ne peut pour ainsi dire se pratiquer qu'en stand.

Je ne sais pas d'où tu tiens ça. Tu peux tirer à la catégorie C sur n'importe quel terrain privé où le propriétaire t'y autorise, donc chez toi, du moment que tu ne mets personne en danger et que tu ne déranges personne (ex: bruit). Tu peux tirer au 408 Chey Tac à 11800 joules si tu veux et que tu le peux. Mais pas au 50 BMG, qui est une catégorie B.

Ah bin tiens! J'étais persuadé qu'a partir du moment ou la licence ou le permis sont de mise on ne peut plus tirer qu'en club ou a la chasse.

Merci, j'apprends un truc.

Des infos complémentaires: https://www.armes-ufa.com/spip.php?article307

Ouh là là!!!!!!! sur ce post y-a du lourd même du très lourd!!!!!
Déjà pour aller tirer sur le terrain du copain, il y a un certain nombre de conditions a remplir....
 

Quies74 : oui , tu as parfaitement raison . Nos armes communes sont déjà bien précises pour du 10m .
Une carabine compet' (sort 7,5 joules), moins de 10j .
Après , à l'épaulée , ces carabines sont adaptables à ton gabarit ( 1m87 , 101kg, 195cm d'envergure pour moi, la distance crosse -queue de détente me pose souci sur la plupart) ;  réglées aux p'tits "zoignons" et ajustables en équilibre , la petite différence de 2-3mm sur cible et sur tirs répétés ( constance et fatigue) qui fait la différence .
J'ai effectivement , un terrain clos , je n’embête aucun voisin ( moulin du 17ème un peu à l'écart) et j'ai deux garages plus un grenier (de 60 m2 avec un recul de 13,5m) .
Après , la question du club ( et du 10m) serait justement l'ambiance Club , l'esprit , l'équipe ...
Les conseils/progrès prodigués par des pratiquants confirmés  .
Et pourquoi pas un peu de compet' . ( J'ai pratiqué 40 ans le sport en compétition ( Basket et athlé surtout , et cie) , cela crée des GROS manques lorsque l'on cesse pour raisons physiques).
Suis ancien coach et joueur de basket , le loisir sur terrains publiques de "street ou City-stades" est plaisant , le Club est une autre pratique du basket ball . Il en va de même pour le tir selon moi .
Tester aussi ce type de carabine que je ne possède pas ( voir un achat ultérieur , c'est un budget conséquent ) .
Plus simplement , le tir à la maison , sans contrainte ( comme tu le dis à juste titre , suis parfaitement d'accord   ) ; combiné à l'expérience en Club .

Quies , youpimatin , Hips : pour le tir en cat C ( ou plus de 20j) à domicile , je ne suis pas un spécialiste , il me semble que l'on peut mais je n'avais jamais vérifié car non possesseur  ( en bonne conditions de sécurité bien sur ) .
Si je passais le cap du C , j'en doute mais bon ... , mon terrain (clôturé) n'a pas de voisins et mon stand se trouve devant un mur de 3,20m de haut sur 40 cm d'épaisseur )
Vrai que le bruit est tout de même un sacré facteur . Pour tirer parfois chez un ami ( immense terrain privé) à la poudre noire ( légal pour moi donc) , oulalah le boucan . Suffit d'enlever le casque pour s'en rendre compte en se tenant à 5 m du tireur , vache !!! . Pour les 22lr , me souvient , ado ( oui autre époque), que cela faisait un bruit "raisonnable" . Un poil plus pour les carabines 9mm à verrou , d'ailleurs , je me souviens encore qu'elles se vendaient sous le terme " carabines de jardin " , c'est tout dire .
( Quant aux armes de guerre qui "trainaient" encore , lors des rares essais , diantre le barouf et la secousse ).
 ( Mais bon, question bruit , les souvenirs et leurs perceptions subjectives , surtout à 12-16 ans hein... ... ) .
Bien à vous tous .


Jérôme

L'air comprimé a cette avantage de ne pas générer d'explosion. La majeure partie du bruit vient du bout du canon. Le silencieux est donc très efficace! La différence est impressionnante.

Pour moi l'air comprimé avec silencieux est le seul truc utilisable dans son jardin sauf ne pas avoir de voisins a moins de plusieurs centaines de mètres.

Et 20j c'est déjà largement assez puissant pour tirer a 50m... voir bien plus dans de bonnes conditions!

Le problème essentiel est la vitesse de la balle: tout peu devenir très silencieux dès lors qu'on tire en subsonique.

Dès qu'on est en supersonique ça va faire beaucoup de bruit. En supersonique le silencieux limite la casse à la sortie du canon mais la balle va faire un max de bruit pendant toute la partie où elle est encore supersonique, c'est à dire, en fonction de la nature de la cartouche qui l'a envoyé, peut être pendant des km...

En 22LR l'essentiel des munitions est en subsonique, donc avec un silencieux on arrive quasiment au même niveau de son qu'un PCP: c'est tout à fait utilisable même avec des voisins. Dans les deux cas l'essentiel du bruit risque de provenir de l'arrêtoir derrière la cible. Dans un monde parfait on utilise alors un tas de sable au lieu d'une plaque de métal. Ca apporte aussi l'avantage que le projectile va s'enfouir dans le sable et se fragmenter, alors qu'avec une place de métal il a tendance à littéralement se vaporiser: en terme de pollution c'est pas la joie car ainsi dispersé le plomb est pénible à récupérer, donc souvent il n'est pas récupéré du tout...

Je vais résoudre ce problème avec... une vieille bétonnière!  

Le 22 reste un petit calibre de faible puissance, moins de 150joules.

Même un gros calibre peut être relativement silencieux, mais comme tu le dis, avec une moindre puissance.

Quies74 a écrit:

Je vais résoudre ce problème avec... une vieille bétonnière!  

Le 22 reste un petit calibre de faible puissance, moins de 150joules.

Même un gros calibre peut être relativement silencieux, mais comme tu le dis, avec une moindre puissance.

A 3:05 il dit tirer dans son révolver silencé du 350 grains subsonique. Quelques secondes avant il explique tirer du 600 gr en supersonique dans le révolver non silencé. (je passe sur l'hérésie du revolver silencé, on voit bien dans le ralentit qu'il a beau avoir le plus petit espace possible entre le barillet et le canon, il fuit quand même pas mal, à l'avant et à l'arrière).

Quelle genre de comparaison pertinente peut on faire ainsi, surtout sans aucune mesure d'aucune sorte ?

Son truc c'est visiblement de trouver des prétextes pour faire des videos de plinking façon bozo le clown, pourquoi pas, mais il ne faut pas s'attendre à apprendre grand chose d'intéressant dans un tel contexte.

Baccara28 a écrit:

Bonjour a tous

Amateur et possesseur de carabine a air comprimé pour le plaisir ( dans mon jardin ou sous sol) j'aurais souhaité me procurer une 22lr a verrou.

Mais ne connaissant pas la législation ( enfin je sais qu'il faut posséder soit une licence de tir, soit permis de chasse ou ball Trap) si je ne dit pas de bêtises, en revanche je ne connais n'y le prix n'y les conditions pour possédé un des 2( pas intéressé par la chasse.

Pour la licence de tir, (bruit de couloir ) les clubs près de chez moi serez complet et/ou n'accepterai pas de nouveaux membres.

Si je passe le ball Trap , comment cela ce passe t'il svp ?
Y a t'il un nombre de fois minimum pour y aller dans l'année ?
Si je ne renouvelle pas la licence, dois-je obligatoirement me séparer de l arme ?

A défaut, je me contenterai d'une pcp de -de 20j.

Merci pour vos retours.

Hello, si tu souhaites simplement une catégorie C (dont le calibre .22LR fait partie), je te conseille vivement la licence de ball trap. Tu peux même t'en procurer une sans te déplacer en club (c'est ce que j'ai fait). 99 % des clubs demandent de se rendre sur place, mais en fouillant bien... Si jamais tu souhaites un contact, n'hésite pas à m'envoyer un message en privé, je te donnerai les coordonnées du club par lequel je suis passé.

La licence de tir ouvre le droit aux armes de catégorie B, en plus des C. Mais en plus d'être plus onéreuse (environ 165 € contre 65 € pour le ball trap), les conditions sont beaucoup plus strictes. D'abord, n'espère pas pouvoir obtenir de licence sans te déplacer en club. Personne ne fait ça par correspondance, ce n'est pas faute d'avoir essayé de mon côté. De plus, si la licence de BT est facilement obtenable, notamment car tu n'as qu'à envoyer quelques documents (CNI, justificatif de domicile, un chèque d'une centaine d'euros (65 pour la licence + 30 pour la carte du club dans mon cas) et un certificat médical), la licence de tir est plus compliquée. Tu dois réaliser plusieurs tirs contrôlés (trois, il me semble), à un minimum de deux mois d'intervalle. Et encore, tout ça, c'est uniquement si tu as la chance de trouver un club qui accepte encore de nouveaux adhérents, la plupart étant surchargée.

Ensuite, peu importe la licence que tu choisis, tu n'es pas forcé de te dessaisir des armes de catégorie C en cas de non renouvellement de la licence. En revanche, tu dois te dessaisir des catégories B lorsque la licence de tir arrive à expiration. Tu peux donc tout à fait prendre une licence une année, faire tes emplettes, ne jamais la renouveler & conserver ton arme. En revanche, tu auras besoin d'une licence en cours de validité si tu souhaites pouvoir acheter des munitions et autres composants d'une arme qui sont classés. A toi de voir, alors, si tu préfères renouveler ta licence tous les ans pour pouvoir faire les achats nécessaires à n'importe quel moment, ou si tu préfères ne prendre la licence qu'un an, acheter une quantité industrielle de munitions qui te serviront des années, et voilà. A noter, quand même, que la conservation des munitions pendant des années est une pratique « risquée ». J'ai moi-même dernièrement tiré avec des munitions achetées à un particulier, qui étaient conservées dans une cave depuis 2013 . Sur environ 300 tirs, un seul problème, une cartouche qui a explosé dans la culasse. Bon, pas de mal sur ma carabine ni sur ma personne, heureusement, mais les acouphènes pendant toute une soirée qui a suivi + la poudre dans les yeux sur le coup, je t'assure que ça réveille quand ça te pète à la gueule, et ça fait beaucoup réfléchir après. Donc... Des munitions achetées en petite ou moyenne quantité, au moment où tu en as besoin, me semble être un choix plus safe que d'en acheter 10 000 pour les garder dix ans.

Après, ce choix est propre à chacun. Certains tirent avec des cartouches qui ont 10 ans et n'ont jamais le moindre souci. D'autres rencontrent des incidents avec des cartouches achetées la semaine précédente... A toi de voir comment tu souhaites aborder la question.

La licence de tir est obtenue dès qu'un club t'accepte, il n'y a pas/plus de "tir contrôlé", de "carnet de tir", etc. Sinon le club ne serait pas couvert en cas de problème.

Ca me parait assez sidérant qu'un club, de BT ou de Tir, peu importe, accepte des licenciés sans voir leur tronche.

C'est avec ce genre d'établissement qu'on va avoir un débile que personne n'a jamais vu et qui achète une arme et fait des conneries avec et on va tous en prendre plein la figure ensuite. Il n'y a rien de mieux pour se prendre une avalanche de contraintes. C'est toujours pareil en fait, quelque soit le domaine, quelques personnes abusent ou détournent un truc, et ce sont ensuite tous ceux qui sont pourtant dans les clous qu'on fait encore plus ch... .