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Sujet: Les calibres Jeu 16 Nov 2023 - 17:39
Bonsoir,
Alors moi je me suis toujours posé la question,
Et ce depuis le premier jour où j'ai su qu'il existait d'autres calibre que le 4,5 (ça remonte)
La question est toutes bête mais existentielle pour moi:
Qu'es ce qui vous a poussé à choisir le calibre que vous utilisez ? Ou utiliser le plus souvent/que vous préférez ?
Parce que honnêtement pour ma part, j'ai commencé, et je pense comme beaucoup,au 4,5, ensuite j'ai cherché sur le net et j'ai pris la texan je voulais un truc puissant pensent que ça devais être précis (je dis bien pensent, puissance ne rime pas avec précision...) en cal 45, jusque là pas le choix, mais après j'ai eu le choix chez l'armurerie, pour la FX, et je vous avoue que je savais pas quoi choisir.
Au début je voulais prendre le 22 mais le choix était large entre le 22 et 35 ...puis la vendeuse ma dis de prendre soit le 25 soit le 7,62 , je savais pas trop, je lui avais demandé le prix des munitions et elle m'avait dis pareille, alors je m'étais dis le 7,62 mais la carabine était déjà réservé pour un client alors j'ai pris e'25,plus tard j'ai acheté le canon en 9
Mais vous c'est quoi votre histoire ?
Pouchin62 Régulier
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Sujet: Re: Les calibres Jeu 16 Nov 2023 - 18:10
Bonsoir Darknesstudio, je dirais bien volontiers ça dépend ? Personnellement après le 4.5 piston ressort (Diana 35 et la 52 à canon fixe) j'ai voulu essayer le PCP et d'office je suis parti sur le 5.5 pour avoir une masse un peu plus lourde et essayer à plus de 50m sur des cartons voire plus loin en pliking mais je suis un amateur et je me contente de ma Reximex Daystar pour l'instant. J'apprends et du coup j'ai acheté un chrony pour faire mes essais d'optimisation avec Chaigun et je me suis équipé d'une ribambelle de plombs pour voir les différences. Je pense avoir fait le bon choix car la réserve d'air me permets plusieurs chargeurs sur le terrain. Le compresseur à main ça m'arrive de m'en servir mais je préfère le modèle à plusieurs étages en 220 V. Tout ça c'est mon ressenti mais pas un conseil ! Je suis bien d'accord avec ton avis de contradiction sur la puissance et la précision. Ma pétoire étant réglable d'origine je suis en train justement de me fabriquer une table pour les sortes de plombs élus par mes idées. Les classiques Exact Jumbo Heavy et autre c'est bien mais je trouve le HN Baracuda Power plus performant (1.39g CB 0.044) ainsi que le HN SportField Target Trophy (0.95g CB0.026) il sont revêtus de cuivre. Voila pour moi de quoi éclairer ta lanterne bonne soirée d'étude et qu'importe les matériels pourvu que l'on trouve l'ivresse Philippe
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Darknesstudio Nouveau Membre
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Sujet: Re: Les calibres Jeu 16 Nov 2023 - 18:27
Merci de ta réponse !
D'ailleurs j'ai une autre mini question que tu as cité.
Les plomb avec les revêtements cuivre ou or, ont t'elles une vraie différence ? Je voyais beaucoup ce genre de plomb quand j'étais en 4,5 et je me suis toujours demander si c'était marketing ou non ?
Pouchin62 Régulier
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Sujet: Re: Les calibres Jeu 16 Nov 2023 - 20:38
Non pas du marketing car il sont très différents en dureté, après le côté écolo je ne sais pas vraiment, il doit y avoir bien des choses à la place du plomb ; c'est comme les fricadelles, on ne sait pas ce qu'il y a dedans mais on en mange (pas moi) un exemple avec mon régulateur ouvert à fond -2 crans - puis un autre test ouvert à fond: marque, poids,vitesse, joules - ouvert max HN SportField (cuivre), 0.95g, 225m/s, 24J - 234m/s, 26J Gamo Hunter, 1g, 238m/s, 28.3J - 241m/s, 29J Excite Spike, 1.02g, 230m/s, 27J - 231m/s, 27.2J HN baracuda Power (cuivre), 1.37g, 180m/s, 24.2J - 178m/s, 21.7J BSA max, 1.41g.......................................... - 194m/s, 26.5J ce modèle me semble trop lourd pour le pousser à faible débit/pression. Ma conclusion il faut tester en fonction de notre arme, elle est parfois plus en harmonie avec certaines fabrications. Une chose est sure les impacts sont peu déformés, le carton est bien tranché. Je constate une diminution (sur les 2 versions cuivre) de la vélocité et par conséquent de l'énergie développée. Serait-ce l'étanchéité moins bien réalisée par la jupe plus dure ? J'ai essayé par anticipation car j'ai peur que le Plomb soit frappé d'interdiction un jour ou l'autre.
On pourrait lancer un débat sur cette idée ? Philippe
varadero91 Modérateur
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Sujet: Re: Les calibres Ven 17 Nov 2023 - 8:00
Pouchin62 a écrit:
... J'ai essayé par anticipation car j'ai peur que le Plomb soit frappé d'interdiction un jour ou l'autre.
On pourrait lancer un débat sur cette idée ? Philippe
Justement le plomb non cuivré fais le même poid non ? Ça devrait être plus léger si ajout de cuivre, ce que je pense la dessus c'est comme les tête cuivré en 22lr , c'est une fine pellicule qui s'enlève a l'ongle.
Parfois c'est pas le poids qui fait que, mais la forme du plomb, de comment l'air se comprime, je ne connais pas les plombs en 22air mais essaie si tu as l'occasion, avec la même puissance entre les deux et le même poid si possible, tu prend 2 type de plomb différents un avec une jupe creuse et l'autre avec une jupe pleine
Pouchin62 Régulier
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Sujet: Re: Les calibres Ven 17 Nov 2023 - 23:12
Ok Varadero 91 je vais lire ton conseil, merci
Darknesstudio je dois faire des essais spécifiques et je vais mesurer cuivre et plomb de même poids avec une géométrie différente et je reviendrai aux nouvelles mais en ce moment dans notre région du Pas de Calais c'est une météo à ne pas mettre une pétoire dehors ?!?
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Darknesstudio Nouveau Membre
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Sujet: Re: Les calibres Sam 18 Nov 2023 - 11:56
En Belgique aussi sais tu J'aimerais faire du plomb mais pleut tout le temps tout les jours, du coup je reste à l'intérieur soudé
Darknesstudio Nouveau Membre
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Sujet: Re: Les calibres Sam 18 Nov 2023 - 11:59
Et merci pour les calculs que tu fera, je serais curieux de voir cela
Pouchin62 Régulier
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Sujet: Re: Les calibres Mar 5 Déc 2023 - 20:27
Darknesstudio a écrit:
Et merci pour les calculs que tu fera, je serais curieux de voir cela
Bonsoir voici la suite des essais réalisés ce week-end. J'ai voulu regarder de près 2 sortes de diabolos : des cuivrés (c'est du plomb qui est traité par je ne sais quel procédé pour y déposer une pellicule de cuivre. C'est joli mais vous verrez ma conclusion à la fin) et des ordinaires bien classique quoique y en a des qui sont pas si ordinaires que ça !
Type Longueur Poids en gramme BC vitesse en m/s moyenne sur plusieurs tirs et puissance en Joules HN sport field target trophy tête ronde cuivré 6.62 0.95 0.026 259.6 32J Gamo pro magnum penetration pointu arrondi 7.75 1 0.027 274.8 37.76 J Spitzkugel pointu cuivré 8.3 1.04 0.027 253.5 33.42 J ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ HN baracuda hunter extrême tete plate cruciforme 7.31 1.2 0.017 255.1 39.05 J HN baracuda power tête conique arrondie cuivré 8.5 1.37 0.044 210.3 30.29 J BSA max tête conique arrondie 9.11 1.41 0.030 232.5 38.11 J
Note à propos de la charge PCP de la Reximex Daystar non régulée, j'ai commencé par les spitzkugel (le nom m'interpelle assez bien) à 249 m/s et à la fin j'ai refais une série alors que le mano était encore à 200 bars sur les 250 pour obtenir au final 253 m/s. Encore un truc bizarre sur le comportement de la pétoire
J'ai réalisé ces tests en 2 lots, environ 1 gr et environ 1.3. Le Gamo m'a surpris, le HN baracuda à tête plate cruciforme aussi, les tirs n'étaient pas des mieux groupés car 6 sortes d'affilé ce ne doit pas être le top mais ce n'était pas le but, juste la vélocité et la force de frappe. Les plombs en cuivre c'est de la mer d'ACE car ils sont tous ralentis par rapport à leurs homologues en plomb et TOC ! Si ça va pas vite, ça descend pendant la trajectoire Je suis content de mon essai mais je n'achète pas en nombre si je n'ai pas testé. Merci d'avoir suivi. A bientôt les tireurs.
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varadero91 Modérateur
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Sujet: Re: Les calibres Mer 6 Déc 2023 - 8:05
As-tu remarqué si les cuivrés sont plus difficiles à chambrer que les autres ?
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Sujet: Re: Les calibres Mer 6 Déc 2023 - 9:13
Je ne vois de l'intêret aux cuivrés que pour la chasse (que personne ne pratique ici) pour plusieurs raisons : - le cuivre est plus dur que le plomb (meilleure pénétration à forme égale et ce qui explique aussi que le plomb soit plus difficile à chambrer) - le cuivre est en contact avec le canon : il est beaucoup moins bon lubrifiant que le plomb (risque d'abimer les rayures à la longue) et risque d'encrassement du canon. - comme le plomb est plus dur quand il est cuivré, il prend moins bien les rayures donc risque d'être moins précis (supposition de ma part)
Pouchin62 Régulier
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Sujet: Re: Les calibres Mer 6 Déc 2023 - 16:49
varadero91 a écrit:
As-tu remarqué si les cuivrés sont plus difficiles à chambrer que les autres ?
Bonjour Varadero non pas vraiment avec le levier d'armement je n'ai pas noté un effort plus grand !
@Franck404 Oui mais tu sais je voulais tester par moi même ; maintenant une grosse séance de plinking et les 3 boites à moitié pleines vont disparaitre Merci