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MessageSujet: Demande identification   Demande identification EmptySam 10 Fév 2024 - 14:13

Bonjour
Qui peux me dire l'origine de ce pistolet trouvé dans le grenier de mes GP
Semble être à air comprimé avec piston et ressort
Tout en métal maillechort ou équivalent je pense
Calibre 6 mm
Aucun marquage
Merci pour votre perspicacité
whippet1954

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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptySam 10 Fév 2024 - 14:38

C'est un BEDFORD & WALKER EUREKA, breveté en Angleterre en Janvier 1918 mais d'origine américaine.


Dernière édition par MAG138 le Dim 11 Fév 2024 - 13:41, édité 1 fois
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whippet1954
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptySam 10 Fév 2024 - 14:47

Merci MAG138 pour cette précision
Pensez vous qu'il soit rare et ai une certaine valeur?
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jipegal
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptySam 10 Fév 2024 - 17:33

la vache.... à 15 mètres, précision du tir de la valeur d'un timbre poste
https://www.airgunbbs.com/showthread.php?912594-Hidden-gems-(1)-The-Bedford-amp-Walker-Eureka
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MAG138
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptySam 10 Fév 2024 - 18:16

Les 2 whippet1954, les 2.
Je ne saurai te donner une estimation, d'autant que si tu n'as aucun marquage, il s'agit probablement d'une copie française laquelle est encore plus rare... Il faudrait regarder dans le Blue Book of Airguns mais je ne l'ai pas.
Bon ce n'est pas 10.000€ non plus.
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Longfeu73
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptySam 10 Fév 2024 - 19:33

Et à l'abri du détraquement!!
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyDim 11 Fév 2024 - 0:22

C'est un dérivé du POPE BROTHERS américain qui est plus ancien (voir les dates des brevets sur le bouchon arrière - 1874).
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Demande identification Hd_ite11
Demande identification 3af36c10
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyDim 11 Fév 2024 - 13:40

En fait il s'agit d'une marque américaine. L'EUREKA a eu plusieurs versions (sans puis avec pontet) et des tonnes de variantes car la fabrication était très "manuelle". Ainsi la position de la hausse varie, etc.
Sur le tien, la bague cylindrique qui est traversée par le poussoir d'armement est assez longue ce qui semble indiquer une copie française...
En principe, si tu promènes un aimant sur cette partie, il ne va quasiment pas accrocher ; en effet les copies françaises étaient principalement fabriquées avec du laiton et pas en acier.
Le Calibre est "bâtard" c'est du .215 sur les modèles originaux, il y eut ensuite des.22
La crosse amovible est un brevet POPE BROTHERS.
Tu as l'historique du POPE BROTHERS PISTOL qui se mélange avec celui de QUACKENBUSH avec tous mes remerciements à Jimmie Dee:
HISTORIQUE

A noter que le système "tire-pousse" pour comprimer le ressort a ensuite été "inversé" et nanti d'un point de pivot. Ainsi, le canon étant déverrouillé par l'arrière, il pivotait à l'avant du cylindre qui contenait le ressort, comprimant celui-ci vers l'arrière. Ce qui donna toute la grande série des Webley & Scott anglaises, comme celle-ci :
WEBLEY AIR SERVICE MKII
De rares armes ont utilisé ce système d'armement en "tire-pousse" comme la carabine CROSMAN M1
CROSMAN M1

J'ai fini par trouver un prix de vente aux enchères de 2015 en calibre .215 Modèle 1 (sans pontet) donc, £140 donc environ 160€ + la commission de la salle de ventes. Cela me semble un peu "bas".
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyDim 11 Fév 2024 - 18:52

Merci Mag138 pour toutes ces précisions très éclairées.
Je pensais bien ne pas avoir un "trésor" en main.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyDim 11 Fév 2024 - 19:16

Avec plaisir. C'est un pistolet qu'on rencontre peu souvent, très peu souvent.
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyDim 11 Fév 2024 - 21:52

c'est rare çà je pense, super relique, je dirais 250/300e....
sans rien y connaître .....mais souvent je tombe juste au jeu des enchêres :)
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyLun 12 Fév 2024 - 7:10

Quel trouvaille! Il est magnifique! Demande identification 1f60e
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyLun 12 Fév 2024 - 7:51

Encore une fois merci à tous.
Je n'ose pas le faire fonctionner, le caoutchouc d'étanchéité en bout de la "culasse mobile" semble avoir été remplacé.
Mon centre d'intérêt est plus axé sur WW1.
Je le présenterais sur une brocante au printemps...
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyLun 12 Fév 2024 - 7:53

faut oser dans la vie .
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyLun 12 Fév 2024 - 8:39

Ah oui! Je tacherais de le faire fonctionner! Il n'en aura que plus de valeur... et suivant la valeur, je le garderais.
C'est une pièce exceptionnelle! Ca doit être quelque chose de faire un carton avec ça! Demande identification 1f605
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyLun 12 Fév 2024 - 8:51

Vous me tentez fort, tous. Je crois que je vais essayer de le faire fonctionner, restera à trouver des "munitions"

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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyLun 12 Fév 2024 - 11:51

ouai, çà tire des plombs en 6mm ?
çà existe çà ?
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyLun 12 Fév 2024 - 12:09

En 6mm tu peux l'essayer avec des BB plastique en prenant les plus lourdes.

A priori ça tirait de petites fléchettes:

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Ca existe encore en 4.5mm mais je ne trouve pas en 6mm.
En cherchant bien ça doit bien exister quelque part...
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyLun 12 Fév 2024 - 12:28

En fait je viens de le démonter pour nettoyer le piston, surprise le ressort de compression est cassé, et comporte déjà des tentative de réparation par brasage.
Après mesure exacte le calibre serait de 0.215" conforme à ce que l'on trouve sur les documents d'époque.
Maintenant sera t il possible que je retrouve un ressort qui pourrait convenir? j'en doute.
Je vais tout de même chercher...
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyLun 12 Fév 2024 - 12:31

aliexpress est ton ami :)
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyLun 12 Fév 2024 - 13:02

La tête du ressortDemande identification Bedfor11
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyLun 12 Fév 2024 - 13:21

Essaie de faire des mesures de compression et de dimension, mais il a du vieillir.

On trouve toute sorte de ressort pour air comprimé. Il doit bien en avoir un qui s'adapte.
Ca te coutera juste quelques euros.

Il faudra aussi changer la rondelle de cuir qui fait joint, et la graisser.
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyLun 12 Fév 2024 - 13:24

Pour les dimensions c'est bon:
Fil rectangulaire 3,5 x1 mm, diamètre extérieur 17 mm, longueur à vide 140 mm, longueur comprimé 40 mm je pense 40 spires.
Par contre pour l'effort pas facile à estimer.
Je cherche sur internet
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyLun 12 Fév 2024 - 13:30

Plus simple, tu le mets dans un tube avec une barre enfilée dessus dans ce même tube, poses un poids connu dessus et prend la mesure. Tu répètes avec différents poids, ça te donnera sa raideur...

Tu ajoutes un facteur de vieillissement de... je sais pas, 20/100 peut être...

La longueur comprimée je la prendrais plutôt sur le pistolet lui même, la ou le piston vient se caler sur le système de détente.
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MessageSujet: Re: Demande identification   Demande identification EmptyLun 12 Fév 2024 - 13:44

pas obligé que le fil du ressort soit plat si ?
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