Nombre de messages : 530 Age : 62 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 06/12/2023
Sujet: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Mar 28 Mai 2024 - 20:59
Je vais me faire un post-it : vider le porte cible plus souvent…il commençait à être un peu lourd quand même !
En voyant ça on peut se dire que c’est mieux si c’est pas dans la nature…
JéromeMoselle, cro magnon 07, varadero91, monstro90, Fred39, Black Dwarf et Franck404 aiment ce message
cro magnon 07 Pilier
Nombre de messages : 5709 Age : 65 Localisation : Ardèche Date d'inscription : 05/02/2018
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Mar 28 Mai 2024 - 23:34
hello j'ai moi aussi un récupérateur de plombs et je récupère meme celui du stand de tir ,je refond ce plomb pour couler les balles que je tire en poudre noire recycler c'est bon pour la planète et pour le porte monnaies
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Quies74 Pilier
Nombre de messages : 1792 Age : 51 Localisation : 74 Date d'inscription : 01/02/2023
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Mer 29 Mai 2024 - 7:55
Pour ma part je les fonds en plaque de fond de mon stand. C'est plus silencieux et la majorité des plombs restent collés.
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AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
Nombre de messages : 530 Age : 62 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 06/12/2023
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Mer 29 Mai 2024 - 8:21
Bonjour quies74, Bonne idée la plaque de fond…
Tu fais comment pour fondre et couler? Quelle distance, puissance pour quelle épaisseur la plaque?
J’ai bien envie de faire ça… J’ai fait un porte cible en tôle de 3 mm pour l’intérieur que je tire depuis l’extérieur jusqu’à 32 m, donc le bruit c’est pas un pb…
Par contre j’ai fabriqué un porte cible en bois pour l’extérieur… silencieux mais faut changer souvent parce que ça s’use vite…
AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
Nombre de messages : 530 Age : 62 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 06/12/2023
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Mer 29 Mai 2024 - 8:23
monstro90 Pilier
Nombre de messages : 3543 Age : 55 Localisation : Bourré 41, Flée 72 Date d'inscription : 28/07/2019
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Mer 29 Mai 2024 - 8:48
j'aime beaucoup le porte cible à côté de la fenêtre. On voit que le mur et la fenêtre ont pris cher.
Quies74 Pilier
Nombre de messages : 1792 Age : 51 Localisation : 74 Date d'inscription : 01/02/2023
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Mer 29 Mai 2024 - 9:01
A refaire, je fondrais plutôt dans une veille casserole et coulerais dans la poêle chaude. J'ai ai chié pour tout fondre, la poêle étant grande.
Et tant qu'a faire, après refroidissement, percer le tout et boulonner la plaque de plomb a la poêle en quelques points. Il s'est en partie décollé sur la mienne.
Je tire a 20j a 20m et 4 ou 5mm suffisent dans la mesure ou ça s'aditionne en suite. Pour du PCP puissant je pense qu'il faudrait un bon centimètre.
Le bois est a proscrire! A force de se mâchouiller il fini par faire ressort. Et pour la récupération les plombs c'est la merde.
Cela dit il y a quand même des éclats dans la plaque de plomb qui se liquéfie un peu a l'impact. Mieux vaut que ce soit au fond d'une boite pour en récupérer le maximum.
Au fond de ma bétonnière avec le récupérateur devant pour la boite a cochon, je ne retrouve rien par terre.
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6245 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Mer 29 Mai 2024 - 10:13
AlainFxMaverick5.5 a écrit:
...
Tu fais comment pour fondre et couler? Quelle distance, puissance pour quelle épaisseur la plaque?
...
En attendant la solution de @Quies74, ma solution : - Pour les besoins du BR25 qui est du tir sur une cible au format A4, il m'a fallu fabriquer un porte-cible "silencieux" pour pouvoir tirer dans mon jardin en toute sécurité et sans importuner mes voisins.
La solution de base utilisée précédemment consistant en une plaque de plomb remplissant tous les critères à l'exception de la dimension. En coulant les plaques précédentes dans le fond d'un casserole, je me suis vite retrouvé à devoir faire fondre une grande quantité de plomb 3-4kg. Mais pas suffisant pour une cible A4. Un rapide calcul me donnait une plaque de 6.5kg. Pour des raisons de sécurité, je me suis refusé de couler une telle masse en une seule pièce. Donc réflexion.
J'en suis arrivé à devoir opter pour une plaque modulaire composée de 6 plaques de 11cmx11cm pour une épaisseur de 8mm env. Ces plaques sont vissées les unes contre les autres sur un support en sapin de 20 et de la moquette pour éviter que l'impact du plomb ne soit transis au sapin et qu'il ne fasse caisse de reconnaissance.
Place aux images
Vue de face (sans cible)
Avec le BR25 (les cibles sont maintenues avec des pinces de bureau)
Avec multiples cartons
Ça fait 4 ans que j'utilise cette solution. L'inconvénient du BR25, c'est que ça concentre les impacts au même endroits et les plaques ont tendance à se bomber par les bords vers le carton. Un gros coup de marteau de temps en temps et refonte sont nécessaires. Ça encaisse les 30J et bien plus dans cette config.
_________________ - Taipan Veteran 5.5 - Coffee + Continental 34 5-30x56 FFPMIL - AirArms S400 4.5 - Superlite + ohhunt 4.5-18x44 FFP MIL - Artemis PP700 ; Browning X-Blade II - Membre ATLA - Liens Concours permanents : Pistolet/Debout/1 main ---- Carabine/Debout/Sans appui ---- Classement BR 2024
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Le Beauceron Vieil Habitué
Nombre de messages : 816 Age : 70 Localisation : Eure et loir Date d'inscription : 30/10/2012
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Mer 29 Mai 2024 - 12:33
Cette solution est très intelligente, mais il manque le principale, le moule utilisé et sa conception...!
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6245 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Mer 29 Mai 2024 - 14:30
Un bout de tôle, une meule d'angle, un poste à souder et le tour est joué
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fredcbr Pilier
Nombre de messages : 1197 Age : 48 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 28/04/2012
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Mer 29 Mai 2024 - 16:59
AlainFxMaverick5.5 a écrit:
Bonjour quies74, Bonne idée la plaque de fond…
Tu fais comment pour fondre et couler? Quelle distance, puissance pour quelle épaisseur la plaque?
J’ai bien envie de faire ça… J’ai fait un porte cible en tôle de 3 mm pour l’intérieur que je tire depuis l’extérieur jusqu’à 32 m, donc le bruit c’est pas un pb…
Par contre j’ai fabriqué un porte cible en bois pour l’extérieur… silencieux mais faut changer souvent parce que ça s’use vite…
moi,pour fondre mes plaques de plombs j'avais fais un moule en bois :une planche avec des tassaus autour.il ne dur pas eternellement mais c'est efficace et pas chère.
AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
Nombre de messages : 530 Age : 62 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 06/12/2023
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Mer 29 Mai 2024 - 19:37
Bonjour monstro,
C’est bien tu es très observateur…. Lol… je tiens à préciser : la fenêtre va bien (pas d’impact) Quand je tirais sur le petit porte cible au mur, il y avais un tôle d’un mètre devant la fenêtre et les impacts sur le placo ça vient du porte cible qui n’a pas supporté le jsb rd à 280 ms à 14 m… je me suis pas rendu compte de suite que je passais à travers…. D’où la construction du gros modèle en tôle de 3 mm.
Bonjour quies fred et varadero, L’idée me plait de plus en plus…. Merci pour vos infos!
Je note qu’il me faudra 6/7 kg pour faire un a4 épaisseur 1 cm. Faut que sacrifie une vielle poêle… le plomb fond à 330°c… on peut atteindre ça sur une cuisinière ou une plaque à induction? Ou alors chalumeau?
Quelle est votre méthode pour fondre le plomb?
Le moule en bois, c’est le plus facile pour moi… Un cadre de 11 x 11 cm avec le contour à 45° pour pouvoir aligner les plaques de plomb sans risque qu’un plomb ne passe entre les plaques?
Question : si je fais directement un moule de 21 x 30 cm et que je coule en couches successives ça va pas marcher? Peut-être que de couler du plomb sur une couche solidifiée va peut-être refondre la surface pour que cela ne fasse qu’un seul bloc….???
Pascal 03 Vieil Habitué
Nombre de messages : 753 Age : 54 Localisation : Allier Date d'inscription : 03/06/2023
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Mer 29 Mai 2024 - 20:10
Le plomb a une densité de 11,35. Donc une plaque de 10x10cm et 1cm d'épaisseur pèsera 1.135kg Pour une plaque de 21x30cm il faudra 7,150 kg de plomb. Si ça reste manipulable sans trop de difficulté, chauffer à plus de 330°C une telle quantité de métal n'est pas simple : ne pas imaginer faire ça sur le feu 1kw de la gazinière.
Perso je ferais ça sur un tripatte ou sur un vieux barbecue en attisant en continu le charbon avec un soufflet ou un sèche cheveux.
Et gare aux vapeurs, toxiques.... faites ça dehors !
En plusieurs couches : pour refondre la surface il faudra que le plomb ajouté soit bien au dessus de 330°C - plutôt 500°C. Et puis la première coulée ne fera pas une couche uniforme de 2 ou 3mm, mais plutôt une flaque plus épaisse sur une partie du moule. De flaque en flaque successives, difficile d'obtenir une plaque d'épaisseur relativement uniforme. Perso je coulerais plutôt en une seule fois....
JéromeMoselle aime ce message
AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
Nombre de messages : 530 Age : 62 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 06/12/2023
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Mer 29 Mai 2024 - 21:03
Merci pascal, Faut que je me trouve un moyen de chauffe correct….si je fais ça sur la plaque induction de la cuisine, ça risque de mal finir pour moi!
Extérieur oui, en plus j’ai un masque à cartouches pour les vapeurs toxiques… Je pense que le plus simple ce serait des éléments de 10x10 cm, biseautés à 45° pour ne pas risquer d’avoir un joint qui pourrait laisser traverser les plombs…
Je vais réfléchir au truc… j’ai le temps, je n’ai que 2 kg environ de matière
Pascal 03 Vieil Habitué
Nombre de messages : 753 Age : 54 Localisation : Allier Date d'inscription : 03/06/2023
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Mer 29 Mai 2024 - 21:25
Tu peux faire tes éléments 10x10 puis, une fois disposés, les refondre localement au niveau des jonctions avec un chalumeau pour les souder entre eux.
piframbo Pilier
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Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Jeu 30 Mai 2024 - 7:11
je ne suis pas ecolo mais chauffée le plomb,odeur,le temps passée ... la pollution engendrée ,pire ,mais allez,continuons a detruire la terre !!!!
raycorsica Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 313 Age : 55 Localisation : corse Date d'inscription : 25/06/2023
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Jeu 30 Mai 2024 - 8:41
bah , tu sais, l'écologie c'est un peu bizarre c'est comme ça. recycler et fondre ses plombs...oui c'est plutot bien. apres, Tu as le gars qui va utiliser son chalumeau à cartouche gaz issu de l industrie pétroliere. Tu as le gars qui va utiliser sa cuisiniere 220v alimenté par une centrale nucleaire ou une centrale au fuel. Tu as le gars écolo qui recycle ses déchets et ensuite poste son exploit sur instagram (à l'aide de son telephone équipé d une batterie lithium ion) tu as le gars qui arrette la voiture pour se mettre à la trottinette électrique batterie lithium + rechargement sur centrale nucléaire (lui c est mon préféré) Tu as le pêcheur qui critique la pollution de la mer et qui paase ses journées à accrocher ses plombs de 60g sur le fond en cassant sa ligne. et tu as surtout les gros lobby et leurs commerciaux;les politiques qui s'arrange pour faire culpabiliser les consommateurs.
....c'est au final un beau flou artistique dans lequel chacun croit detenir sa vérité tout en en chiant sur la marguerite.
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Quies74 Pilier
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Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Jeu 30 Mai 2024 - 8:51
...alors il te faut arrêter le tir aux plombs.
Le but est justement de récupérer le plombs. Une fonte, pour tout une vie de tir sans polluer.
Pour ma part j'ai fondu sur un Camping gaz. Le problème était plutôt la grande surface de la poêle que la source de chaleur. Dans une casserole profonde et pas trop large, ça le fera bien.
Je ne pense pas que ce sera un problème de procéder en plusieurs coulées. Le plombs s'aglomèrera quand même, et cela permettra de combler les manques lors de la coulée.
Par contre, il faut s'entourer de quelques précautions:
-le plombs c'est lourd > un manche de casserole solide! -porter un masque et une protection faciale (visière, plaque de verre) -procéder en extérieur -il peut y avoir des giclures lors de la coulée > mettre un écran ou porter un tablier de coton épais. -porter des gants en cuir épais
Bref, quelques soient les conditions de coulées, du bon sens avant tout quoi. Le plomb fondu c'est affectueux et ça pique...
Dernière édition par Quies74 le Jeu 30 Mai 2024 - 9:40, édité 2 fois
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Pascal 03 Vieil Habitué
Nombre de messages : 753 Age : 54 Localisation : Allier Date d'inscription : 03/06/2023
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Jeu 30 Mai 2024 - 8:53
Le temps passé : à ce moment là, vu le temps passé à appuyer sur une queue de détente pour balancer des plombs dans un bout de carton... supprimons tous les loisirs !
varadero91 Modérateur
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Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Jeu 30 Mai 2024 - 9:03
AlainFxMaverick5.5 a écrit:
...
Quelle est votre méthode pour fondre le plomb?
Le moule en bois, c’est le plus facile pour moi… Un cadre de 11 x 11 cm avec le contour à 45° pour pouvoir aligner les plaques de plomb sans risque qu’un plomb ne passe entre les plaques?
Question : si je fais directement un moule de 21 x 30 cm et que je coule en couches successives ça va pas marcher? Peut-être que de couler du plomb sur une couche solidifiée va peut-être refondre la surface pour que cela ne fasse qu’un seul bloc….???
Méthode ? : - sur ma plaque de cuisson (vitro-céram) à 70% de puissance plus lampe à gaz et hotte d'aspiration en extraction à 100%. Quand le plomb à rempli le moule je mets de côté et j'attends la solidification avant de le déplacer et démouler à l'extérieur.
Moule en bois ? - préfère un moule en ciment. j'avais opté pour cette soluce mais il s'est abimé assez vite, pb ciment ? Attention, laisse le sécher longtemps, longtemps, longtemps parce que le plomb fondu et l'eau ne font pas bon ménage...
Un seul bloc ou pas ? - en dehors du fait que ce ne sera pas esthétique, on s'en fout pour l'utilisation, ça marchera aussi. Le "risque" est de voir ce mille-feuille se décoller rapidement sous les impacts et selon la solution pour accrocher la cible, ça peut gêner.
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raycorsica Habitué Des Lieux
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Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Jeu 30 Mai 2024 - 9:08
mettre 4 inserts dans le moule pour avoir 4 trous sur le resultat me semble bien aussi.
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6245 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Jeu 30 Mai 2024 - 9:16
Pourquoi pas mais le plomb se perce très facilement alors c'est un peu chercher la complication. Ne pas oublier que le plomb a une densité plus importante que la plupart des métaux, les inserts risquent de bouger quand le plomb les touchera (poussée d'Archimède). Et s'il faut un châssis de maintien des inserts alors là
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raycorsica Habitué Des Lieux
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Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Jeu 30 Mai 2024 - 9:21
un chassis de maintien n'est pas obligatoire. les inserts peuvent faire partie intégrantes du moule, c est d'ailleurs souhaitable. Un insert ne bouge pas lors de la coulée, et ne gene pas le démoulage. * si il est bien pensé. * comme cela se fait courament dans l industrie du moulage. Perso, ça me semble faisable "sans complications insurmontables" (c est pas le bout du monde 4 inserts fixes voir démontables) car j'ai une formation Conception et industrialisation en microtechniques avec option moulage apres je peux comprendre que ça rebute et qu'on prefere 4 perçages.
*et puis un moule avec inserts, c est la classe, c est du level II , c'est gratifiant
Quies74 Pilier
Nombre de messages : 1792 Age : 51 Localisation : 74 Date d'inscription : 01/02/2023
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Jeu 30 Mai 2024 - 9:44
Oui, ou 4 clous plantés dans une planche de bois a travers le plombs ça le fait aussi...
raycorsica Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 313 Age : 55 Localisation : corse Date d'inscription : 25/06/2023
Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant ! Jeu 30 Mai 2024 - 9:51
* exactement exact.
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Sujet: Re: Vu sous cet angle… c’est impressionnant !