Re: AIR ARMS S410 XTRA FAC 5,5mm 60 Joules Crosse noyer thumbhole NIKKO STIRLING Diamond 10-50x60

[Invité]

Très belle synthèse, Claude!


C'est la définition même de l'efficacité et du rendement qui est en cause ici: "à partir de quel moment l'énergie déployée sera-t-elle gaspillée?"

C'est le motto de tout ingénieur qui garde les pieds sur terre.

Voilà encore de l'eau à un vieux moulin: "Ce qui se conçoit bien, s'énonce clairement."

"un plomb trop léger ne voudrait pas dire que l'on aurait plus de puissance en sortie de bouche pour une puissance raisonnable (- de 10j par exemple) ?

l'inverse serait aussi possible ??

plus de puissance demanderait donc un minimum de poids a un plomb pour qu'il reste dans les valeurs (Joules) indiquées sur les docs techniques ? "

Pas toujours clairement formulé, mais,, si je te suis bien, Shazz, il faut simplement comprendre que dans la formule du calcul de la puissance, masse et vitesse du plomb sont indissociables.

Il est un critère trop peu pris en compte, pourtant: le coefficient "d'étanchéité" de la jupe au canon, or ce dernier est indispensable lorsqu'il est question de la conservation (ou de l'utilisation) de l'énergie utilisée.
Le calibre exact, proposé par paliers d'1/100ème par certains fabricants, dont JSB, est l'un des facteurs de performance capitaux dans cette équation déjà un peu compliquée.

L'énergie ainsi nécessaire à vaincre l'inertie (dans la chambre) du plomb sera par ce facteur, totalement exploitée jusqu'au bout de la "libération" du projectile à la bouche.

[papanou]

hugues as-tu jetais un œil sur la vidéo ? les écart sont considérables..... pour ma part j'ai fait des test c'est dommage que je n'ai pas garder les relevés, il y avait qu'en même des différences considérable!!! j'ai du mal à tout comprendre d'un coup!!!

[Invité]

D'accord, Papanou...
J'aurais pas du en en rajouter à la confusion "de base", tu as raison.
Un problème à la fois!

[papanou]

[shazz]

Pas toujours clairement formulé, mais,, si je te suis bien, Shazz, il faut simplement comprendre que dans la formule du calcul de la puissance, masse et vitesse du plomb sont indissociables.

un petit plus à annoter sur les boites de diabolos serait dont d'indiquer leur fourchette d'utilisation maximale ( en joules)

je pensais à tort que plus un plomb était léger et mieux il serait "propulsé" loin et vite mais maintenant je comprends parfaitement mon erreur

Il est un critère trop peu pris en compte, pourtant: le coefficient "d'étanchéité" de la jupe au canon, or ce dernier est indispensable lorsqu'il est question de la conservation (ou de l'utilisation) de l'énergie utilisée.
Le calibre exact, proposé par paliers d'1/100ème par certains fabricants, dont JSB, est l'un des facteurs de performance capitaux

ce que je viens de noter avec l'utilisation de différentes marques de plombs du même poids 0.50 (gamo match, h§n et jsb exact) sur 8 tirs j'ai une différence de 30m/s entre les 1ers et les derniers (diana 35 avec tous les joints neufs testé sur chrony M1)


ne pourrait on pas envisager une sorte de palier de jupe interchangeable en matériau souple ? je dis ca dans réellement y réfléchir

[papanou]

certaine marque te le précise comme ex : les défiants" pour carabines de forte puissance" d'ailleurs je recommande ces plombs ils sont super, une finition digne de leur prix.... hélas!!! d'autres marque aussi le font avec des barème défini en joules!!! ton système serait un peu celui du prométhéeus ..... par contre juste une petite remarque, j'ai observer que les plombs ce détériorer beaucoup pendant les transports déplacements, ça c'est vraiment un inconvénient, moi j'ai remplacer leurs mousses "chétive" par des plus épaisse depuis cela va mieux moins de perte(moins de jupe déformée) et ce que je redoute le plus reste la livraison!!!!

[phanou]

Est ce qu'on peut tirer au coup par coup sur cette arme , je veux dire sans utiliser le chargeur , en entrant simplement le plomb dans le canon comme une arme de match ?
Merci.

[Jules]

Oui, avec ça : single shot tray

Mais dans ce cas, autant acheter une S400 (monocoup).

[phanou]

Ben disons que je ne sais pas si le multi coup est autorisé en club. i

[Jules]

En club ça doit être autorisé, mais pas en compet.

J'ai mentionné la S400 au cas où tu voudrais tirer uniquement au coup par coup.

[phanou]

Pour les propriétaires de la AA S410 , est elle adatptée pour du tir a 10m debout ??

Merci.

[papanou]

au minimum de ça puissance peut-être.... !!! mais je pense qu'elle faite pour plus que le dix mètres!! elle est un peu lourde pour du tir debout surtout pour du tir en série occasionnellement aucun soucis!!!

[vanx_]

pour faire du 10M c'est un peu du gachi, si c'est pour tout faire, pourquoi pas (plinking + tir appuis différentes distences).

Sinon une S200 ou une MPR ou CZ ou ..... sera plus légère et adaptée.

[MTA]

L'avantage de la version S410 Xtra FAC c'est quelle est vachement polyvalente

[MTA]

Ayé c'est fait, j'ai monté une lunette NIKKO STIRLING Diamond 10-50x60 sur la AIR ARMS.
Quel bonheur d'avoir un réglage de parallaxe latéral
Cet optique est tout simplement exceptionnel.









Quelques petits réglages puis tir à 25 mètres :

[mamouth 59]

AH !!! une lunette NIKKO STIRLING Diamond 10-50x60 mon rêve .

[MTA]

J'ai fait une sacré affaire sur eGun, elle est en parfait état, très peu servie.
Elle a été livrée avec la facture de chez sportwaffen-schneider.de.
Je l'ai eu aux enchères sur eGun à 465 euros soit à peu près moitié prix du neuf.

[MTA]

Quel temps pourri ce weekend en Bretagne, de l'eau de l'eau et encore de l'eau....
Bref, je ne suis pas allé au stand de tir testé ma nouvelle lunette NIKKO STIRLING Diamond.
J'ai quand même essayé quelque chose ce matin qui m'interpellait depuis longtemps à savoir est-il possible de mettre le zoom au maxi (x50) pour un tir à 15 mètres.
Donc pour se faire, direction mon garage, distance 15 mètres parfait.
Je met le zoom à fond, petit tour de roue latérale, ajustage et la stupéfaction c'est net et même archi net, incroyable.
Allez, test sur une cible 10 m carabine UIT, la mouche est énorme !!!
Sur un tir de 5 plombs, on enfile les plombs comme des perles.

[phanou]

C'est quoi exactement les references de ta lunette ?

[MTA]

Salut phanou,
il s'agit de la NIKKO STIRLING Diamond Sportsman 10-50x60. Elle existe en réticule Mildot ou OTAN.



Paul Cray winner of both the USFT and world FT PCP championships! Paul has owned his Nikko Stirling Diamond Sportsman Riflescope for 3 years and has enjoyed growing success.



En Mildot, c'est la référence LEA31-00240 chez Sportwaffen-schneider.de
Voici le lien : http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_96_1354/products_id/14202

[phanou]

Merci.

[STOUFF63]

Salut MTA, vraiment sublime ta cara, et la Nikko stirling "diamond" , la lunette de reve de beaucoup d'entre nous je pense....
Perso je voulais te demandé ce que tu pense de ton ancienne lunette "DIGITAL OPTIC" parceque j'ai repéré la Sniper de chez eux mais je ne connais pas du tout la marque, donc tout ce que tu peux m'en dire est le bienvenue, merci...
STOUFF63.

[MTA]

Mon ancienne lunette de tir DIGITAL OPTICS est vraiment une lunette de qualité.
Je ne connais pas le modèle SNIPER. L'idéal c'est un tube de 30mm pour une bonne transmission de la lumière. Tu peux investir dans DIGITAL OPTICS, c'est du tout bon

Si tu veux voir d'autres photos, voici le lien ou je vends cette lunette : https://www.forum-airguns.com/petites-annonces-accessoires-et-pieces-f19/excellente-lunette-de-tir-6-24x50-avec-reglage-de-parallaxe-t42046.htm

[STOUFF63]

Salut Mta, j'avais vu que tu la vend, mais je cherche une bonne lunette en 8/32x50 minimum, c'est pour ça que la sniper me botte bien....
Merci pour ta reponse en tous cas.

[MTA]

Salut à tous,
Après quelque temps de réflexion, j'ai décidé de démonter complètement ma carabine AIR ARMS S410 XTRA FAC afin de lui faire une bonne révision et pourquoi pas augmenter un peu sa puissance.
C'est avec Terry ROBB, spécialiste Airguns en Angleterre que j'ai obtenu de très bons renseignements. On peut monter la puissance de cette carabine à 75 voire 80 Joules sans aucun problème mais il faut être raisonnable. D'ailleurs au delà de 50 Joules l'excellente précision de cette carabine se détériore, tous les différents tests en sont unanimes et Mister ROBB ne le conseille pas.
Donc pourquoi ne pas gratter 5 à 6 Joules de plus...
La modification et la révision porteront donc sur les points suivants :
- Kit de joints AIR ARMS S701 et autres spécifiques chez TW Chambers & Co
- Exhaust Valve Terry ROBB
- Ressort de marteau plus dur Terry ROBB
- Firing pot ajusté plus long et évent modifié
- Nouveau ressort de valve Terry ROBB
- Modification du bloc détente (Polissage et remplacement des rondelles caoutchouc par des modèles laiton)
- Pare-soleil NIKKO STIRLING Diamond
- Flip up NIKKO STIRLING

Polissage du Bloc détente



Seal Kit S701



Montage nouveau Firing Pot (En haut le modèle origine XTRA FAC)



Nouveau ressort de marteau (A droite le modèle origine XTRA FAC)



EXHAUST Valve (A droite le modèle Terry ROBB)



Après vérification de la chambre de compression, aucune trace de rouille n'est présente. Je conseille d'ailleurs, j'en ai la preuve, qu'il est préférable d'utiliser un bloc de plongée pour le rechargement afin de préserver le cylindre de la rouille.
Remontage de l'ensemble, mise sous pression et premiers tests de tir avec des Plombs AIR ARMS 5.52 Field.
Le CHRONY indique 1007 Fps soit environ 310 m/s pour du 16 Grains. J'ai obtenu au mieux 1024 Fps.
Réglage parfait, on est pile poil à 50 Joules.

Test de passage au CHRONY



Test de puissance à 25 mètres sur une pièce de 2 Centimes d'euro, la pièce commence à se détacher en deux et des prémices de perforation sont là...

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