Mauser .22

[gesierfou]

Bonjour à tous, je voudrais savoir si la mauser m98 (la kar98 moderne en fait) pouvait s'acheter sur le net.
Apparement sur le site de mauser ce serai une .22 donc 5.5mm c'est ça !
Par contre je ne sait pas à quelle catégorie d'arme elle appartient, bien sur la mauser 98 de base est une arme de guerre mais la 5.5 ne serait elle pas une de 7ème catégorie ?
J'espère que j'aurai été assez clair, merci pour votre attention.
Cordialement gesierfou

[baggers]

Drôle de question. En fait, toutes les armes peuvent s'acheter sur le net, et pour une arme longue en 22lr, qu'elle soit de 5e ou 7e catégorie, il te faudra montrer licence ou permis.

Pour les armes de guerre, il faut une autorisation. Le Mauser origine est chambré dans un calibre de guerre, une petite modification permet de le rechambré dans un calibre "civil" (de chasse) et ainsi de s'affranchir des procédures liées à l'achat d'une arme de guerre.

De la même façon, un mauser originellement chambré en 22lr (d'entrainement ou copie "loisir" moderne) est une arme "civile".

C'est surtout le calibre qui détermine la catégorie de l'arme. Mais aussi le fonctionnement et parfois d'autres parametres...

J'espère avoir pu te donner des indices pour répondre à ta question? Je ne suis pas sur d'avoir bien compris.

[gesierfou]

ok ok, je ne me suis pas forcement correctement exprimé, mais tu as en partie répondu à ma question. ;-)
En fait je souhaite faire l'acquisition (avec la licence de tir bien sur) d'un model 98 mauser en 5.5mm. Je le cherche tout neuf pas sur le marché de l'ocasion ( question d'attachement à l'arme c'est tout).
J'ai eu beau chercher sur les differents sites de vente en ligne (genre serma, armurerie giraut, waffenostheimer.de....) mais je n'est pas réussi à la trouver.
D'autant plus que sur le site de mauser n peu pas dire qu'il donne beaucoup d'indice sur leurs revendeurs.
Voila j'espère que c'est plus clair.

[baggers]

Ah! Je vois mieux.

Norinco Commercialise une copie de Mauser en 22lr qui se trouve assez facilement même sur les armureries online sous la référence JW25. Mais je suppose que tu le savait déjà.

Pour obtenir une carabine neuve, sortie des usines Mauser en 22lr, m'est avis que ça doit douiller à mort. Contacte leur revendeur en France pour plus d'informations? http://www.rivolier.fr/

[FREDERIC]

A une époque Kettner vendait des carabines 22lr sous la marque Mauser, mais elles étaient faites en Yougoslavie chez Zastava.

[pascal]

De la même façon, un mauser originellement chambré en 22lr (d'entrainement ou copie "loisir" moderne) est une arme "civile".

Si elle a l'apparence d'une arme de guerre l'arme sera classée en 4 ème catégorie.

[baggers]

De la même façon, un mauser originellement chambré en 22lr (d'entrainement ou copie "loisir" moderne) est une arme "civile".

Si elle a l'apparence d'une arme de guerre l'arme sera classée en 4 ème catégorie.

Ce n'est pas si simple! La 4e catégorie concerne les armes dites "de défence" en particulier les armes de poing.

Une norinco copie de Mauser K98 (donc ayant l'apparence d'une arme toujours classée à ce jour dans la 1e catégorie) est bien en 7e, pour prendre un exemple. A l'inverse, une copie de M16 avec un mécanisme semi-auto et tirant de la 22lr est effectivement classée en 4e de fait.

J'ai eu la réponse a cette étrangeté en jetant un oeil sur les textes de loi: en fait, est en 4e catégorie, paragraphe 9:

Paragraphe 9 : Armes semi-automatiques ou à répétition ayant l'apparence d'une arme automatique de guerre quel qu'en soit le calibre.

Donc, pour un M16, c'est bien l'apparence d'une arme automatique de guerre qui entre en jeu. Le Mauser n'ayant pas normalement un mécanisme pour le tir full-auto, les copies sont sauvées de la 4e ^^

Pour ceux que ça interresse, je met ici un lien vers la version consolidée (tenant compte de tout decrets parus) au 4 mai 2007. (vous me direz si des choses ont été rajoutées depuis...)

http://files-upload.com/files/455821/Legifrance-%20Droits%20armes.zip

[pascal]

J'ai envoye un mail au syndicat des armuriers avec la reference de la carabine.

Il m'a été repondu que cette carabine ne pouvait être modifiée en 7eme car elle était classée en 4eme pour 3 raisons.

La premiere est qu'elle est semi-auto.

La deuxieme est que cette carabine n'est pas modifiable.

La troisieme est qu'elle a l'aspect d'une arme de guerre.

Je suis allé voir un armurier qui m'a dit que ce n'était pas possible d'éffectuer le changement, que si cela etait possible cela couterais plus chere que la valeur de l'arme.

Effectivement si l'aspect "d'arme de guerre" rentre en compte dans ce cas il est evident que le changement de categorie devient impossible.

Dommage.

http://airguns.forumactif.com/Divers-et-Accessoires-c3/Legislation-f22/carabine-22-lr-en-4-eme-t7323-15.htm

[Blackbird]

Tu ne trouveras jamais une Mauser .22 neuf, pour la simple raison que le Mauser n'est plus fabriqué.

Norinco fait une copie, pas vraiment historique (rien que sur la taille...) mais pourtant acceptée au TAR, et que vas plus ou moins bien suivant les exemplaires (la finition va de moyen plus à bof, pareil pour la précision).

Si tu veux une arme avec une histoire, qui passe aussi pour le TAR, il existe quelques véritables modèle de Mauser .22, certains produits à Liège à la FN je crois et qui sont partis en Israël, on en voit parfois en occasion, ou encore des imitations, mais d'époque, comme les Anschutz KK 54. L'Armurerie de la Bourse en vend, comptes 350 euros, l'état semble très bon.

Il existe aussi une conversion .22 produite par Erma pour les Mauser 98k, mais elle est assez rare, et très recherchée.

Enfin, Mauser a produit à la fin de la guerre la Mauser 45, pas vraiment une copie, plutôt une arme d'entrainement .22, dont les plans et les machines ont ensuite servi à faire la MAS 45. Les deux sont également très recherchées pour le TAR, même si les prix baissent (un petit peu) et que la disponibilité s'améliore, on en trouve aux alentours de 600 euros.

[BOLLEROT BERNARD]

Salut,
Historiquement, l'usine Mauser a été réquisitionnée en 45 par les Français qui ont déménagés les machines de fabrication et les ingénieurs à ST etienne.
les MAUSER 45 en 22LR sont ensuite devenus des Mas-Mauser 45 ( double inscription) puis des MAS( Manufacture d'Armes de St étienne, année 45), destinés à l'entrainement des troupesFrançaises.
Lors de mon service militaire, on tirait au MAS 45 .
Il n'y a aucun intérêt à acheter une copie chinoise, la finition, la robustesse de l'arme,sa fiabilité en terme d'usinage et surtout la précision(100/100couché ,25 mm à 50m)du modèle d'origine n'a rien à voir avec cette carabine dont la fabrication est complètement inégale.
La MAS 45 a été plusieurs fois championne de France...

IL vaut mieux économiser et acheter une vraie MAS 45( ENTRE 450 ET 550 euros) elle a déjà plus de 60 ans et est d'une précision et d'une fiabilité exceptionnelles( pour cette catégorie d'armes);
BB

[Blackbird]

Ce n'est pas tout à fait des Mas-Mauser 45 : les pièces récupérées, tamponnées Mauser, ont été retamponnées en-dessous "Fab. MAS".

Il s'agit d'une variante peu commune, intéressante pour la collection.

Après, personnellement je trouve le prix des MAS 45 excessif, et je déconseille l'achat de MAS chez les armuriers, car après, en furetant, on arrive à dénicher de bonnes affaires.

La liste de carabines .22 d'entrainement est longue, si pour l'instant tu aimes le Mauser Kar 98k, tu n'as peut-être pas encore tout vu...

[BOLLEROT BERNARD]

Il y a aussi les LAMPAGYAR feymaru, une carabine hongroise connue pour sa très grande précision, les Anschutz kk 54, 380 euros, à l'armurerie de la Bourse, connue pour sa compétence, derniers exemplaires en vente...°
c'est vrai qu'il y a une inflation due à l'expansion subite du TAR,mais il y a aussi de très bonnes occases à condition d'ouvrir l'oeil et de faire très vite ( sur MAILLY FORUM, les "vitrines" occasions de chez Micha, super prix, mais concurrence d'acheteurs féroce, on rate une vente à quelques secondes près, c'est le premier qui envoie un MP...

[gesierfou]

Merci pour toutes ces infos !
@ Blackbird : Si on ne peut plus trouver de mauser .22lr alors pourquoi sur leur site il en font la pub sous l'appellation Mauser M98 ?
Ils précisent apparement qu'ils peuvent rechambrer l'arme sur demande.
Mon armurier doit se renseigner pour les prix d'une telle arme de tir, mais l'usine mauser fonctionne toujours apparement.
Par rapport à tout ça je pense effectivement que ce type d'arme doit être en 7eme catégorie + déclaration a la prefecture.
Enfin de toutes manières je vous communiquerai les prix que l'on m'aura annoncé.
En tout cas je sais que de toute maniere en desespoir de cause je pourrai toujours prendre une norinco JW25 meme si la qualité de fabriquation n'est pas du tout la meme.
Merci encore à tous pour votre dynamisme et votre enthousiasme sur ce sujet là. A trés bientot.

[Blackbird]

Pour recentrer le sujet, je viens de voir qu'en début de post tu avais fait référence au Mauser M98. Il en s'agit pas vraiment du Mauser 98 "moderne" : c'est une autre arme, basée certes sur une version modifiée de l'action du Kar 98k, mais elle est orientée chasse, c'est une arme de luxe (crosse en noyer de luxe, possibilité de la faire graver, de faire des incrustations en or...).

Le tarif est exhorbitant, le prix de la version de base au catalogue Rivolier est de 9521 euros

Pour le calibre, elle existe bien en 5.5, mais pas en .22 Lr, inutile pour la chasse, plutôt en .22-250 Remington.

[Blackbird]

On a apparement croisé nos posts

L'usine Mauser fonctionne toujours, mais ce n'est plus uen usine militaire, ils sont plutôt oreinté chasse (je ne sais pas si Mauser produit encore des armes pour l'armée, pas à ma connaissance).

Je confirme, la Norinco est en 7ème, un Kar 98k n'est pas considéré comme une arme de guerre, aussi rechambré l'original est déclassé en 5ème. Si tu veux vraiment un Mauser, je te conseillerais de t'orienter vers ceci (mêmes formalités que la 7ème + prix pas exhorbitant, compter 400 euros pour une Mauser de guerre voir moins, l'Etendart doit en avoir à 320).

[gesierfou]

Ouch j'avais pas vu les choses sous cet angle là !...
Effectivement je crois bien que l'arme se rapprochant le plus de la mauser k98 est donc bien la norinco et moins cher en plus.
Par hasard n'y a t'il pas d'autres fabricants qui ont répliqué cette arme mythique et à un prix plus abordable lol.
Merci pour les précision en tout cas.

[Blackbird]

A un prix plus abordable, cela serait difficile, à moins de n'avori que la crosse

Mais pourquoi ne vas-tu pas sur l'arme originale directement, puisqu'elle est accessible aux tireurs sportifs ?

Certes c'est un peu plus cher, mais tu auras une pièces historique, et de meilleure qualité.

[gesierfou]

Non, je voulais dire moins cher que ce que tu as annoncé (9000€) lol
La JW25 est a un prix super attarctif, mais peut etre existe t'il des armes copies de k98 d'autres fabricants meme plus cher que les norinco.

[Blackbird]

Il y a l'Anschutz KK 54 dont on a parlé, 350 ou 380 je ne sais plus à l'Armurerie de la Bourse, mais ce n'est pas une copie parfaite, c'est uen arme d'entrainement.

Après, quel est l'intérêt de faire la copie d'une arme fabriquée à plusieurs millions d'exemplaires, très robuste et qui se vend peanuts ?

Même en France, on la trouve à moins de 500 euros, 300 si on cherche bien

[gesierfou]

Juste pour info, mon choix va plutot se porter sur une 22 TOZ 78-04, qui m'a l'air d'un rapport qualité prix défiant toute concurrence...
En plus sont look et sympa et le systeme de chargement resemble bien au k98. Bon c'est sur c'est pas mauser, mais l'arsenal de tula est quand meme renommé !
@ tres bientot sur le forum, et merci a tous, ça ma permi d'y voir plus clair.

[Blackbird]

La Toz 78 offre en effet un excellent rapport qualité/prix.

Le système ressemble un peu au Mauser, c'est-à-dire qu'au fond, toutes les armes à réarmement manuel se ressemblent...

En tous cas, tu vas pouvoir bien t'amuser avec

Bons tirs

[jmsen]

Salut !

J'ai la JW25 de Norinco.

Franchement, à 50 mètres sans appui, elle tient le 9 (avec une lunette...) .

C'est une bonne copie du Mauser 98 K 33/40. La détente en est TRES agréable, et je n'ai pas à me plaindre d'un coté arrosoir...

C'est une arme en 22lr, donc en 7ème catégorie.
Je l'ai achetée sur TECMAGEX. Moins cher (à part Micha, mais on parle plus des mêmes armes...) tu meurs .

Si c'est le look du 98 K qui te botte et que tu veux tirer des canettes dans ton jardin, fais toi plaisir !!!!

Si c'est pour faire du TAR, oublie !

[Blackbird]

Si ta détente est bonne, et la précision pas mauvaise, elle est différente du modèle que j'ai vu.

Sa finition extérieure était en plus douteuse.

On revient donc toujours au même point, il y a de bons modèles, d'autres beaucoup moins bons, et même s'ils sont plus rares, il y a quand même un part de chance à l'achat.

A arme à essayer avant, donc.

[armengaud]

Le mieux pour des armes comme la JW25 , parfois douteuses, c'est d'acheter chez un armurier qui a du stock, ainsi on a sous les yeux, et on peut choisir.
Pas de surprise à la livraison.
Bien cordialement.

[Blackbird]

Le mieux pour des armes comme la JW25 , parfois douteuses, c'est d'acheter chez un armurier qui a du stock, ainsi on a sous les yeux, et on peut choisir.
Pas de surprise à la livraison.
Bien cordialement.

Plus un essai au tir, une vernis merdique ça se rattrape (c'est d'ailleurs souvent le cas dessus), mais pas un canon aux rayures foirées.

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