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Plus puissant que la diana 350 Magnum ?
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le novice
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air comprimé (piston/ressort)
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Re: Plus puissant que la diana 350 Magnum ?
Ben moi je dirai que entre 30 et 40 mètre tu peux faire très prècis, après c'est juste pour le fun sur des boîte de conserve, bouteille, ect ...
Invité- Invité
Re: Plus puissant que la diana 350 Magnum ?
David a écrit:Je m'explique, si tu as une carabine dont le ressort est capable de développer 45 Joules, en calculant l'énergie maximale avec un plomb de 0,5g en 4,5mm en considérant que la vitesse ne peut pas dépasser 350m/s (ce qui est clairement démontré), tu arriveras à une énergie maximale en sortie de canon de 30,6 Joules.
On est d'accord ( enfin j'espère ;-) )
Ce que je voullais dire c'est que, de ce que j'ai pu voir de tous leurs catalogues, les fabricants, sachant justement qu'il y a cette limitation, ne mettent jamais dans leur carabine des ressorts à 45 joules puisqu'ils doivent faire 98% de leurs ventes en 4.5 et qu'à ce calibre ca sert à rien ( et ca leur couterait probablement cher en frais de fabrication )...
Quand tu as dans le catalogue d'un fabricant une carabine en 4.5, 5.5 et même des fois 6.35, c'est à la base la carabine 4.5 ( donc avec un ressort à max 30J ) dont on a changé le canon...
J'ai trouvé par exemple la notice de la Diana 54 sur le site officiel Diana :
http://www.diana-airguns.de/fileadmin/pdf/Technische_Infos/DIANA_54Airking.pdf
Page 3 tu as les vitesses, 320 m/s en 4.5 et 230 m/s en 5.5, dans les 2 cas ca fait ~26 joules...
Tu peux tout à fait avoir une carabine AC qui fait 45 joules mais il faut que ce soit une carabine spécialement faite pour ca, ou alors une version "upgradée" d'une 4.5, c'est à dire dont on a changé non seulement le canon mais aussi le ressort ( ca doit plutot exister en kit avec le ressort à acheter séparément )...
ogobert- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 491
Date d'inscription : 06/05/2006
Re: Plus puissant que la diana 350 Magnum ?
ogobert a écrit:Quand tu as dans le catalogue d'un fabricant une carabine en 4.5, 5.5 et même des fois 6.35, c'est à la base la carabine 4.5 ( donc avec un ressort à max 30J ) dont on a changé le canon...
Tu peux tout à fait avoir une carabine AC qui fait 45 joules mais il faut que ce soit une carabine spécialement faite pour ca, ou alors une version "upgradée" d'une 4.5, c'est à dire dont on a changé non seulement le canon mais aussi le ressort ( ca doit plutot exister en kit avec le ressort à acheter séparément )...
Pas spécialement vrai, et je ne pense pas qu'un ressort plus "costaud" soit forcément plus cher.
La Webley Patriot est annoncée à plus de 40 Joules, la preuve que ça existe ...
Admin- Pilier
-
Nombre de messages : 32648
Age : 47
Localisation : chez moi
Date d'inscription : 15/04/2005
Re: Plus puissant que la diana 350 Magnum ?
Oui, tu as raison pour la Webley !!
ogobert- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 491
Date d'inscription : 06/05/2006
diana 35
Bonjours je possede une diana 35 qui devient assez vielle je voudrer acheter une diana 350 magnum faut t-il une licence ou un permis de chasse? merci de me repondre!
Invité- Invité
Re: Plus puissant que la diana 350 Magnum ?
mizster a écrit:Bonjours je possede une diana 35 qui devient assez vielle je voudrer acheter une diana 350 magnum faut t-il une licence ou un permis de chasse? merci de me repondre!
oui il te faut une licence de tir ou un permis chasse
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Dernière édition par le Lun 19 Nov 2007 - 12:12, édité 1 fois
Hunter- Pilier
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Nombre de messages : 1526
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Localisation : France
Date d'inscription : 20/12/2006
carabines AC puissantes.
En Belgique, AUCUNE autorisation n'est exigée (pour l'instant) mais......au vu des récentes lois (qui emm. les citoyens honnêtes, pas les truands) ça ne durera pas alors.!!!!!!!!!!
J.M. Thiery- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 10
Age : 76
Localisation : Prov. Luxembourg Belgique.
Date d'inscription : 29/10/2007
Re: Plus puissant que la diana 350 Magnum ?
J.M. Thiery a écrit:En Belgique, AUCUNE autorisation n'est exigée (pour l'instant) mais......au vu des récentes lois (qui emm. les citoyens honnêtes, pas les truands) ça ne durera pas alors.!!!!!!!!!!
bien dit ça vivement la scission!
(j'sents que j'vais me faire taper dessus)
-FADA-- Régulier
-
Nombre de messages : 265
Age : 45
Localisation : [BRUXELLES]
Date d'inscription : 10/10/2007
Re: Plus puissant que la diana 350 Magnum ?
-FADA- a écrit:bien dit ça vivement la scission!
(j'sents que j'vais me faire taper dessus)
Faut dire que tu cherches, aussi...
arbrakham- Pilier
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Nombre de messages : 1916
Age : 58
Localisation : far-west
Date d'inscription : 29/07/2007
Re: Plus puissant que la diana 350 Magnum ?
Je suis tombé la dessus (voir plus bas) par hasard, c'est pas la première fois que je tombe sur des test avec des chronographes genre chrony ou les resultats semblent bien indiquer que l'on puisse depasser la vitesse du son (mais bon il y a sans doute une marge d'erreur).
Qu'un bateau puisse aller plus vite que le vent ça peut paraitre illogique, pourtant c'est le cas (sans rapport, juste une parabole).
Alors peut être qu'il y a un facteur dont on tient pas compte, comme le fait que dans une carabine a piston le plomb n'est pas poussé par de l'air comprimé puis décomprimé (comme une carabine benjamin sheridan), mais par de l'air poussé par un piston poussée par un ressort plus ou moins puissant?
Ou que l'air décomprimé dans une carabine chauffe enormement ce qui augmenterait la vitesse a laquelle il se detend?
Je suis tombé aussi sur un post qui disait que cela pouvait se produire sous l'effet du diesieling.
C'est pas pour faire de la polémique, juste pour discuter, de toute façon je pense pas que ce genre de carabine soit les plus précise (au contraire) et finalement c'est ce qui importe, personnellement je prefere tirer avec mon hw30 qu'avec des carabine plus puissante (comme ma hw77).
enfin bon, un resumé de la page (1352 fps ça fait 412 m/s):
le lien:
http://www.pyramydair.com/blog/archive/2007_08_01_pyramydair_archive.html
Qu'un bateau puisse aller plus vite que le vent ça peut paraitre illogique, pourtant c'est le cas (sans rapport, juste une parabole).
Alors peut être qu'il y a un facteur dont on tient pas compte, comme le fait que dans une carabine a piston le plomb n'est pas poussé par de l'air comprimé puis décomprimé (comme une carabine benjamin sheridan), mais par de l'air poussé par un piston poussée par un ressort plus ou moins puissant?
Ou que l'air décomprimé dans une carabine chauffe enormement ce qui augmenterait la vitesse a laquelle il se detend?
Je suis tombé aussi sur un post qui disait que cela pouvait se produire sous l'effet du diesieling.
C'est pas pour faire de la polémique, juste pour discuter, de toute façon je pense pas que ce genre de carabine soit les plus précise (au contraire) et finalement c'est ce qui importe, personnellement je prefere tirer avec mon hw30 qu'avec des carabine plus puissante (comme ma hw77).
enfin bon, un resumé de la page (1352 fps ça fait 412 m/s):
Gamo Hunter Extreme - Part 2
Velocity!
Drum roll, please!
I load a golden Raptor PBA
pellet and close the breech. The pellet falls out. I load a second
Raptor and take care to seat it deeply with my thumb. This one stays
put. The rifle is lowered to the Oehler Chronograph screens and CRACK! - the shot is fired. The pellet definitely broke the sound barrier! And the velocity?
1352 f.p.s. (lonely sound of dog barking in the distance and crickets chirping).
Not quite the number we were told.
I shot it some more. Velocities ranged between 1345 and 1395 f.p.s. That's it!
The particular Gamo Hunter Extreme that I am testing is NOWHERE NEAR
1,600 f.p.s. Despite a huge advertising budget and all the fairy dust
in the free world, you people simply did not clap loud enough and long
enough. Tinkerbell died!
le lien:
http://www.pyramydair.com/blog/archive/2007_08_01_pyramydair_archive.html
Dernière édition par le Sam 24 Nov 2007 - 8:21, édité 4 fois
wadcutter- Pilier
-
Nombre de messages : 1959
Age : 51
Localisation : Finistere
Date d'inscription : 14/06/2005
Re: Plus puissant que la diana 350 Magnum ?
Ce qui est interessant dans ce texte c'est qu'on ne peut pas taxer l'auteur d'être pro-gamo
En fait il souligne que l'on est loin d'atteindre les 1600 fps promis par gamo avec ce type de plombs!
En fait il souligne que l'on est loin d'atteindre les 1600 fps promis par gamo avec ce type de plombs!
wadcutter- Pilier
-
Nombre de messages : 1959
Age : 51
Localisation : Finistere
Date d'inscription : 14/06/2005
Re: Plus puissant que la diana 350 Magnum ?
+1
la vitesse d'une balle calibre .12 est entre 400 et 450 m/s je pense que le maximum pour une AC est de 380 m/s dans le meilleur des cas (température,plomb,tir incliné…)
la vitesse d'une balle calibre .12 est entre 400 et 450 m/s je pense que le maximum pour une AC est de 380 m/s dans le meilleur des cas (température,plomb,tir incliné…)
sahra- Pilier
-
Nombre de messages : 1039
Age : 42
Localisation : sud
Date d'inscription : 17/02/2007
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