diana 460 magnum + lunette busnell bon choix ?

[silicium]

Salut a
tous





Je crée ce
petit post car je voudrais confirmation de mes choix





Je souhaite
acquérir une carabine puissante et précise ainsi qu’une lunette digne de ce nom


Pour ce je
dispose d’un budget d’environ 1000€ tout compris


Avec ce budget
j’ai pensé a :


La diana
460 magnum (je n’ai pas encore décidé pour le calibre)


Un bi pied
compatible pour cette carabine (la si vous pouvez m’aider je n’ai pas trouver)


Une lunette
busnell elite 4200 6-24 x40 + support pour carabine





Cette
carabine me servira pour du tir de 20m à 100m





Mes
questions sont les suivantes :


D’après ce
que j’ai vu sur le forum diana est ce qui ce fait de mieux en AC, la 460 magnum
est la 2eme plus puissant juste derrière la 350 magnum qui elle est a canon
cassé contre un canon fixe pour la 460. Apparemment la 460 serait mieux pour
cette raison





Pour la
lunette, alors la difficile de s’y retrouver


Apres
lecture de beaucoup de post sur le forum il faudrait une lunette certifiée pour
AC


Avec
réglage de parallaxe et amortisseur de recul


Je ne sais
pas si la lunette que j’ai « présélectionnée » possède toutes ces
caractéristiques


Je ne sais
pas non plus quel type de réticule choisir ? (Croix ou autre, lumineux ou
pas)








Pour la
commande j’avais songé au site http://www.dnrsports.com/


Les prix
semblent imbattables, j’ai juste peur de me faire avoir avec les taxes de
douane


(pour la Belgique)


Et peur que
ce soit comme en Allemagne recevoir une carabine bridée a 7.5joules





N’hésitez
pas a me conseiller autre chose si nécessaire





Merci bye

[Invité]

salut,
chez dns font pas de diana sinon faut bien regarder que ta lunette soit certifié ac vas voir sur le site de bar http://www.airgunbuyer.com/ ils ont des diana et de trés bonne lunettes bsa certifié ac et c'est du trés bon matos sinon faudras prendre ta carabine (bridée) avec un kitt fac pour la débridée voila j'espère t'avoir aidé pour les fdt et les taxes je laisserais repondre se qui ons commandais chez eux voila voila a +

[Joe]

Je vais répondre à ce que je sais.
Un bipied pour la 460,ça n'existe pas.Où en tout cas à ma connaissance.
Pour l'achat de ta carabine.
Je vois que tu habite dans le Hainaut.Il serait peut-être interessant d'aller faire un tour chez un armurier à Tournai.
Il s'y connait bien en Diana et ses prix sont très interessants.
Ca t'évitera de t'inquiéter pour la douane et pour les jouls
Mais ça David pourrait t'en dire plus.

[ni-co-las]

Salut,


J'ai une 460 magnum.Attentin choisit bien ta lunette car il faut qu'elle resistee au choc.Moi j'ai une bsa ar 3-12X44.Ensuite c'est une carabie difficile a maitriser.Cela est du en grande partie a la detente qui est trop dure.Cela n'est pas vraiment corrigeable à cause du fait que le ressort provoque forcement une grande tension dans le laché.Elle demande donc un peu de pratisque et surtout de la concentration.Voila.

[Devilish Angel]

Ton post écrit comme ça, c'est assez lourd à lire. =/

Autrement, bipied et canon basculant, ça n'est pas compatible.
Sauf des types "pince à linge" qui se fixent à même le canon.


A ce que j'ai cru comprendre, le site http://www.sportwaffen-schneider.de/index.php envoye ses carabines avec le ressort d'export.

[Lauisa]

Si, DNRSPORT fait Diana sous l'appelation UMAREX / RWS.

Prix imbattables effectivement.

Dans ton choix tu peux ajouter les Diana 52 / 54, de puissance réelle similaire aux Diana 350 / 460.

[Invité]

ah ok lauisa j'avais pas vu merci

[silicium]

bon ok merci a tous

joe : merci je vais envoyer un mp a david pour moi avoir l'adresse
nicolas : pour la lunette je sais que ... c'est pour ca que je propose un modele, pour la detente il n'y a rien a faire ? c'est si catastrophique que ca?
Devilish Angel: pour le post desoler c'est un copier/coller de word pour les fautes ;), la 460 magnum est a canon fixe et non basculant, donc je repose ma queston pense tu qu'un bi pied soit adaptable dessus ?
lauisa : pour les puissance j'ai pris mes renseignements ici :
http://www.diana-airguns.com/index.php?id=18&L=0&width=1440&height=900

j'ai opter pour la 460 car elle a un + hestetiquement parlant
car 5m/s la difference est quasi nulle

[ni-co-las]

Ba en fait si t pas concentre reelement a chaque tir, lors du laché, tu va relevé et décalé ton tir donc a 10 m c'est pas genant mais à 25 m c'est pas pareil....J'ai essayer de corriger le probleme en coupant un peu le ressort et diminuer la compression mais ca ameliore pas encore assez.Sinon c'est vraimeent un belle carabine et bien puissante.

[titou78]

Alors pour répondre à toutes tes questions:

Diana 460 = très bon choix mais bipied non adaptable a priori en raison du mouvement du levier d'armement qui se replie sous la carabine.

Si tu veux rester dans cette gamme et avec un bipied adaptable, tourne toi vers les Diana 52 ou 54.

Lunette Bushnell Elite 4200: éprouvée à plus de 10 000 tirs en calibre magnum, le must chez Bushnell. La version 3200 est déjà conseillée pour les AC de forte puissance, donc aucun souci pour la 4200. En revanche, le grossissement de 24 est complètement inutile pour une AC. 12 voire 15 ça suffit largement jusqu'à 100m. Mieux vaut prendre des plages de grossissement plus réduites (plus de précision au niveau des optiques), il est en outre plus intéressant de disposer d'un grossissement 5-15 que d'un 10-24 par exemple car on tire parfois d'assez près en AC et un grossissement minimum trop fort sera gênant.

Prends un montage monobloc (impératif pour une AC de forte puissance). C'est plus cher mais la vie de ta lunette en dépend, d'autres en on fait l'expérience....

Le site que tu proposes est pas mal mais j'ai largement mieux pour les lunettes: skyoptics ! Je viens de leur commander une Elite 3200 5-15 x 40 tactical pour 300 dollars, essayes donc de trouver mieux , tu auras du mal !

Pour les histoires de douanes, demande un envoi via USPS car ce sont les seuls qui "minimisent" le risque d'un contrôle. Evite absolument FEDEX, tu peux être sûr que ça ira direct en Douane, ils déclarent absolument tout.

Soit dit au passage, c'est pas grave si tu dois payer les frais liés à la douane: TVA (19.6%) + droits de douane (environ 4% pour les optiques) + frais de dossier de l'expéditeur (souvent entre 10 et 20 euros), ça reste très très intéressant vu la faiblesse du dollars en ce moment !

[Lauisa]

Le site que tu proposes est pas mal mais j'ai largement mieux pour les lunettes: skyoptics ! Je viens de leur commander une Elite 3200 5-15 x 40 tactical pour 300 dollars, essayes donc de trouver mieux , tu auras du mal !

J'ai gagné : http://www.straightshooters.com/bushnell/elite320051540.html

C'est également un site super sérieux (ils ont un très bon Forum aussi, en anglais).

J'y ai acheté récemment ma Bushnell 4200 4-16x40 pour 385 $.

Très bonne lunette (même si je manque de références). Petit plus par rapport aux 3200 : on peut remettre les réglages à zéro.

Par contre, j'ai eu droit aux frais de douane... que ma Poste ne m'a pas fait payer (l'agent ne savais pas comment gérer...). Mais bon, j'attends quand même une éventuelle relance !

[Lauisa]

lauisa : pour les puissance j'ai pris mes renseignements ici :
http://www.diana-airguns.com/index.php?id=18&L=0&width=1440&height=900

Tu sais, les données constructeurs en la matière...

Par contre c'est vrai que ça permet d'avoir une hiérarchie donnée par le constructeur.

Dans les faits, les modèles 460 et 350 sont loin d'atteindre les vitesses annoncées, même avec des plombs légers.

Ma 350 n'a jamais fait mieux (et c'est largement suffisant) que 335 m/s avec un plombs de poids "classique". Alors, 380 m/s....

Les modèles 48/52/54 sont vraiment très proches, et de plus on peut leur adapter un kit V-Mach (cher +100 euros) mais très efficace en matière de douceur, de maitrise des vibrations, le tout avec une puissance au moins équivalente (il y a un gain selon le constructeur sur ces 3 modèles). Même si elles sont plus anciennes, elles restent des références.

Les 460 et 350 sont aussi d'excellentes AC, mais ne pas les choisir uniquement pour les données constructeur.

Bon choix !!

[titou78]

J'ai gagné : http://www.straightshooters.com/bushnell/elite320051540.html

C'est également un site super sérieux (ils ont un très bon Forum aussi, en anglais).

J'y ai acheté récemment ma Bushnell 4200 4-16x40 pour 385 $.

Non non, relis bien mon post: je parle de l'elite 5-15 x 40 T et non pas "M"
ça change tout au niveau prix car la "T" (tactical) offre les tourelles de réglage + réticule mildot. Il y a facilement 50 à 70 dollars d'écart entre les deux.

[silicium]

ok un grand merci a tous
je vais potasser tout ca et je revient poser une question des que cela est necessaire


bye

[Lauisa]

Non non, relis bien mon post: je parle de l'elite 5-15 x 40 T et non pas "M"
ça change tout au niveau prix car la "T" (tactical) offre les tourelles de réglage + réticule mildot. Il y a facilement 50 à 70 dollars d'écart entre les deux.

Effectivement, tu as raison !! La "T" est plus chère !

Le site que tu indiques est donc très bien placé !

[Lauisa]

Non non, relis bien mon post: je parle de l'elite 5-15 x 40 T et non pas "M"
ça change tout au niveau prix car la "T" (tactical) offre les tourelles de réglage + réticule mildot. Il y a facilement 50 à 70 dollars d'écart entre les deux.

Effectivement, tu as raison !! La "T" est plus chère !

Le site que tu indiques (Skyoptics) est donc très bien placé !

J'avais failli acheter mon Elite sur ce site d'ailleurs où elle est également un peu moins chère. Par contre les frais de port sont un peu plus élevés (75$ contre 45$), et il me semble qu'ils n'acceptent pas "directement" le paiement par CB.

[titou78]

Tout à fait exact, il faut passer par un virement ou bien par un partenaire qui encaisse ton paiement CB (un peu genre Paypal).

Moi j'en ai eu pour 55 $ de frais de port (USPS livré en 6 jours) + 20$ de frais de paiement par virement (en fait tu payes leurs frais bancaires). Au total, avec mes frais bancaires j'en ai eu pour environ 300 Euros...imbattable...

[Zapata]

Moi aussi je te conseille une Bushnell Elite tactical, mais le gros désavantage de L'Elite 3200 5-15 tactical, c'est qu'elle n'a pas la parallaxe sur le coté, ce qui à mes yeux est tout de même plus important que les tourelles hautes.
Le seul modèle avec parallaxe sur le coté dispo tout de suite est le Elite 4200 6-24x50 Tactical, avec tourelles hautes. Mais il faut savoir que la parallaxe ne débute qu'à 22m contrairement aux autres ou elle débute à 10m.
Mais Bushnell sort en 2008 une nouvelle gamme, les 6500
http://www.opticstalk.com/forum_posts.asp?fid=1&tid=9199
qui sont au moins aussi bonnes que les 4200, c'est à dire du bon matos.
Elles ont apparemment toutes la parallaxe sur le coté, mais pas de tourelles hautes (ce que est moins génant je trouve), et j'espère que la parallaxe débute à partir de 10m, car avec ça, c'est la lunette presque parfaite !
Ca vaut peut-être le coup d'attendre, et d'ici là, tu peux toujours t'entrainer aux organes de visée ;-)

[silicium]

salut
les elite 4200 qui m'interesse on correcteur de parallaxe a 9m
les nouvelles lunettes ont l'air bien mais faut voir le prix

bye

[titou78]

Franchement, vu la douceur de fonctionnement de la bague de réglage de parallaxe située à l'avant de la lunette, ainsi que sa largeur, ça ne pose aucun problème de ne pas avoir ce réglage au niveau des tourelles. En fait tout dépend de ce qu'on veut faire, mais pour du tir en AC (moins de 100m), en gros tu n'as que 2 réglages de parallaxe à faire: courte distance (<20m) ou au-délà (>20m et <100m).

Les tourelles sont très pratiques car si tu veux compenser certains effets (vent, mouvement de cible, flèche de la trajectoire) il faut régler ! Ceci dit, 80% des tireurs n'utilisent pas ces fonctions, se contentant d'un réglage fixe pour une distance donnée, en "compensant" aux autres distances. Donc ça dépend du "niveau" du tireur.

Soit dit au passage, aucun intérêt de prendre une Tactical si ce n'est pas pour utiliser ces fonctions, en particulier avec le mildot. Autant prendre alors une série M, moins chère et offrant les mêmes qualités optiques.

[Zapata]

Personnellement, je trouve que la parallaxe sur le coté est un plus vraiment intéressant, car couplé avec une roue, cela permet d'être plus précis et c'est plus confortable pour le réglage de la parallaxe. Quand je tire chez moi à différentes distance, je ne sais pas à quelles distances sont les cibles, et je dois donc tourner la bague sur l'objectif en même temps que l'oeil à la lunette. Ce qui est bien plus facile avec la roue.
Et j'aurai plutôt tendance à dire que plus la cible est proche, plus le réglage doit être fin.

[titou78]

Mouais, sauf que le réglage de parallaxe n'est pas fait pour faire de la télémétrie, ce serait plutôt l'inverse...Pour avoir essayé de voir ce que ça donne, ça marche pas trop mal mais on reste à 10-15m près, ce qui n'est pas acceptable pour une AC quand on voit la différence de réglage de la visée entre 20m et 35m par exemple.

Le mildot lui permet vraiment de mesurer la distance, c'est d'ailleurs ce dont les tireurs d'élite se servent lorsqu'ils ne disposent pas d'un télémètre laser.

Mais bon, chacun a ses habitudes, ses astuces, etc...

[Zapata]

Effectivement c'est surtout une question d'habitude, chacun ses gouts... Moi pour faire le réglage de la parallaxe sur ma lunette (qui ne dispose pas de mildot), je bouge mon oeil autour de la lunette tout en tournant la bague de parallaxe, jusqu'à ce que le centre du reticule ne se "déplace " plus sur ma cible, preuve que c'est bien réglé.
Maintenant, il est clair que le top reste parallaxe sur le coté et tourelles hautes avec mildot (à mon sens en tout cas). Mais ils n'ont pas encore inventé la lunette parfaite, hélas !

[Lauisa]

On commence par trouver des lunettes avec "rangefinder" soit l'indication de la distance en clair. Même principe que les télémètres laser adapté aux lunettes de tir. J'en possède un télémetre, il indique la distance par pas de 0,5 mètre entre 10 et 1200 m, et ce de façon instantanée. Impressionnant.

Evidemment, entre ce système, plus les réticules éclairés de différentes couleurs, les lunettes deviennent de plus en plus complexes et donc... fragiles ???

[titou78]

...et surtout chères et lourdes (avec en plus des batteries pour le laser, plutôt gourmand en général).

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