10j a 23j et perte de precision... Hitskin_logo Hitskin.com

Ceci est une prévisualisation d'un thème de Hitskin.com
Installer le thèmeRetourner sur la fiche du thème

Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -38%
Ecran PC gaming 23,8″ – ACER KG241Y P3bip ...
Voir le deal
99.99 €

10j a 23j et perte de precision...

+8
zumpido
Lauisa
Admin
anaconda44
Blackbird
marceau
Jérôme P
Devilish Angel
12 participants

Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty 10j a 23j et perte de precision...

Message par Invité Sam 2 Fév 2008 - 14:06

salut,

je viens de monter mon kit pour passer ma cfx a 23joules .
c est super,puissance enorme,bruit .....bien plus fort,mais j ai vraiment l impression d avoir perdu en precision...normal a votre avis ou pas??
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par Devilish Angel Sam 2 Fév 2008 - 14:08

Ca bouge beaucoup plus donc il faut arriver à compenser...

C'est pour ca qu'on dit que à courte distance, une carabine de 7,5/10 joules sera plus précise qu'une de 20.
Devilish Angel
Devilish Angel
Vieil Habitué
Vieil Habitué

Masculin
Poissons Rat
Nombre de messages : 934
Age : 40
Localisation : Belgique - Namur
Date d'inscription : 30/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par Jérôme P Sam 2 Fév 2008 - 14:09

Ben oui, il va falloir que tu parviennes à maîtriser les vibrations du ressort maintenant.

Ce changement n'est valable que si tu tires à plus de 25 m, sinon, tu vas y perdre en précision !
Jérôme P
Jérôme P
Pilier
Pilier

Masculin
Lion Tigre
Nombre de messages : 1877
Age : 50
Localisation : Saint-Quentin (02)
Date d'inscription : 05/05/2007

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par marceau Sam 2 Fév 2008 - 14:14

oui!!
normal sur une arme a piston/ressort
elle réagis plus , donc, perd en precision

la "puissance" n'est pas une garantie de precision, bien au contraire (sur une ac piston/ressort)

10j a 23j et perte de precision... Beerchug
marceau
marceau
Modérateur
Modérateur

Masculin
Bélier Buffle
Nombre de messages : 6145
Age : 63
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 26/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par Blackbird Sam 2 Fév 2008 - 14:22

marceau a écrit:oui!!
normal sur une arme a piston/ressort
elle réagis plus , donc, perd en precision

la "puissance" n'est pas une garantie de precision, bien au contraire (sur une ac piston/ressort)

10j a 23j et perte de precision... Beerchug

+1000 avec marceau

On répète souvent que la puissance ne sert à rien pour trouer du carton... 10j a 23j et perte de precision... Wall
Blackbird
Blackbird
Modérateur
Modérateur

Masculin
Sagittaire Cheval
Nombre de messages : 6792
Age : 33
Localisation : France, Côte d'Or et Lyon
Date d'inscription : 13/05/2006

http://www.mousquetsportifbeaunois.fr

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par anaconda44 Sam 2 Fév 2008 - 15:09

Si il tire à courte distance, il peut encore remonter son kit d'origine.
anaconda44
anaconda44
Pilier
Pilier

Masculin
Cancer Singe
Nombre de messages : 3962
Age : 32
Localisation : Ardennes08
Date d'inscription : 15/12/2007

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par Admin Sam 2 Fév 2008 - 15:28

Blackbird a écrit:
marceau a écrit:oui!!
normal sur une arme a piston/ressort
elle réagis plus , donc, perd en precision

la "puissance" n'est pas une garantie de precision, bien au contraire (sur une ac piston/ressort)

10j a 23j et perte de precision... Beerchug

+1000 avec marceau

On répète souvent que la puissance ne sert à rien pour trouer du carton... 10j a 23j et perte de precision... Wall

Absolument d'accord avec mes deux comparses !
Je le dit toujours : c'est se faire mousser que de toujours vouloir avoir la plus grosse quéquette !

Je mettrais simplement un tout petit bémol aux propos de marceau et Blacky : il y a moyen de faire de la précision avec une arme puissante, cependant cela demande beaucoup plus de travail, d'entrainement et de rigueur, notamment dans la prise en main de l'arme !
Admin
Admin
Pilier
Pilier

Masculin
Taureau Serpent
Nombre de messages : 32648
Age : 47
Localisation : chez moi
Date d'inscription : 15/04/2005

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par Lauisa Sam 2 Fév 2008 - 15:29

Tes plombs ne sont peut être plus adaptés.

Il faut aussi que tu gagnes en concentration, et "découper" chaque phase de ton tir.

Ta carabine n'est pas "moins précise", elle est plus difficile à maitriser.

En 10 j tu pouvais sûrement te permettre de tirer en dilétante tout en faisant de bons cartons.

J'ai une Diana 350 qui a la bougeotte, et j'arrive à faire d'excellents cartons avec (en appui).
Lauisa
Lauisa
Pilier
Pilier

Masculin
Poissons Chien
Nombre de messages : 1799
Age : 54
Localisation : Région Toulousaine
Date d'inscription : 22/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par zumpido Sam 2 Fév 2008 - 15:41

bon ... les autres ont tout dit ! ...

mais je reviendrai ! 10j a 23j et perte de precision... Smiley_2
zumpido
zumpido
Pilier
Pilier

Masculin
Cancer Buffle
Nombre de messages : 1899
Age : 63
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 05/07/2007

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par marceau Sam 2 Fév 2008 - 15:46

"Je mettrais simplement un tout petit bémol aux propos de marceau et Blacky : il y a moyen de faire de la précision avec une arme puissante, cependant cela demande beaucoup plus de travail, d'entrainement et de rigueur, notamment dans la prise en main de l'arme !"

exact, david!

mais mes propos concernaient une arme prévue au départ pour 10 joules ayant subit une augmentation de puissance de plus de 100% (23 joules)

contrairement a une arme prevue des le depart pour une puissance de 23 joules ( et memes plus)
qui serat plus lourde et conçue pour

une arme plus lourde aura une réaction plus "souple" et plus facilement gérable et analysable par le tireur
il faut juste trouver un compromis entre la puissance, la conception et le poids


10j a 23j et perte de precision... Beerchug 10j a 23j et perte de precision... Beerchug 10j a 23j et perte de precision... Beerchug

_________________
Rem 700 "match" ---------- Unique T2000
Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45
Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army
Weihrauch HW 40 -----------


10j a 23j et perte de precision... Signat10

"en doutant, on parvient a la verité"
marceau
marceau
Modérateur
Modérateur

Masculin
Bélier Buffle
Nombre de messages : 6145
Age : 63
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 26/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par Blackbird Sam 2 Fév 2008 - 16:07

marceau a écrit:"Je mettrais simplement un tout petit bémol aux propos de marceau et Blacky : il y a moyen de faire de la précision avec une arme puissante, cependant cela demande beaucoup plus de travail, d'entrainement et de rigueur, notamment dans la prise en main de l'arme !"

exact, david!

mais mes propos concernaient une arme prévue au départ pour 10 joules ayant subit une augmentation de puissance de plus de 100% (23 joules)

contrairement a une arme prevue des le depart pour une puissance de 23 joules ( et memes plus)
qui serat plus lourde et conçue pour

une arme plus lourde aura une réaction plus "souple" et plus facilement gérable et analysable par le tireur
il faut juste trouver un compromis entre la puissance, la conception et le poids


10j a 23j et perte de precision... Beerchug 10j a 23j et perte de precision... Beerchug 10j a 23j et perte de precision... Beerchug

Exact, et également d'accord avec David.

Ce n'est pas parce que des kits pour plein de modèles se vendent qu'on peut transformer n'importe quelle arme à 200 euros en bête. Le ressort, le piston, c'est bien beau, mais il y a aussi la construction plus en général qui compte. Certaines armes tolèrent, comem la Hw97, au bati solide, épais, d'autres pas.

A mon avis, tu as tout intérêt à revenir en arrière.

Revendre le kit/ressort pour une détente réglable, digne de ce nom, comme la détente à Charlie, serait beaucoup plus intéressant et utile à ton tir à mon avis.
Blackbird
Blackbird
Modérateur
Modérateur

Masculin
Sagittaire Cheval
Nombre de messages : 6792
Age : 33
Localisation : France, Côte d'Or et Lyon
Date d'inscription : 13/05/2006

http://www.mousquetsportifbeaunois.fr

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par Admin Sam 2 Fév 2008 - 16:12

marceau a écrit:mais mes propos concernaient une arme prévue au départ pour 10 joules ayant subit une augmentation de puissance de plus de 100% (23 joules)

contrairement a une arme prevue des le depart pour une puissance de 23 joules ( et memes plus)
qui serat plus lourde et conçue pour


Si je ne me trompe, il parlait de la CFX qui est au départ une 23J, donc, je suppose, prévue pour tenir.

Par contre, 100% d'accord avec Blackbird, la détente réglable de Charlie est certainement un meilleur investissement qu'un ressort ...
Admin
Admin
Pilier
Pilier

Masculin
Taureau Serpent
Nombre de messages : 32648
Age : 47
Localisation : chez moi
Date d'inscription : 15/04/2005

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par marceau Sam 2 Fév 2008 - 16:31

je pense qu'un industriel ne souhaitera pas faire deux modèle différent (rentabilité oblige)
10 et 23 joules dans la meme production, c'est plus simple

de plus une arme plus lourdes est loin d'etre un argument de vente positif pour un tireur de loisir
particulierement, les plus jeunes!

10j a 23j et perte de precision... Beerchug
marceau
marceau
Modérateur
Modérateur

Masculin
Bélier Buffle
Nombre de messages : 6145
Age : 63
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 26/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par Admin Sam 2 Fév 2008 - 16:37

marceau a écrit:je pense qu'un industriel ne souhaitera pas faire deux modèle différent (rentabilité oblige)
10 et 23 joules dans la meme production, c'est plus simple

de plus une arme plus lourdes est loin d'etre un argument de vente positif pour un tireur de loisir
particulierement, les plus jeunes!

10j a 23j et perte de precision... Beerchug

C'est une question de législation : la CFX est fabriquée en 23J, mais elle existe (ressort moins puissant) en 10J pour la France. C'est exactement la même que la 23J, seul le ressort et le piston sont différents.
Pareil en Allemagne : les armes en vente libre sont limitées à 7,5J, Diana a une 350 Magnum en 7,5J alors que sa puissance nominale est de 35J, seul le ressort est différent.
D'ailleurs lors de la commande en Allemagne, l'arme est expédiée avec le ressort 35J a remplacer soi-même ou par un armurier.
Admin
Admin
Pilier
Pilier

Masculin
Taureau Serpent
Nombre de messages : 32648
Age : 47
Localisation : chez moi
Date d'inscription : 15/04/2005

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par Lauisa Sam 2 Fév 2008 - 17:06

35 joules ???

C'est vrai qu'on est pas à 3 / 4 joules près avec ce qui est annoncé pour la 350 M, mais ça me parait beaucoup tout de même.

La mienne, au mieux de sa forme, fait 27 / 28 joules en 4,5 et dépasse légèrement les 30 joules en 5,5 (j'ai deux canons).

Peut être y a-t-il eu des évolutions depuis, la mienne datant de 2002.
Lauisa
Lauisa
Pilier
Pilier

Masculin
Poissons Chien
Nombre de messages : 1799
Age : 54
Localisation : Région Toulousaine
Date d'inscription : 22/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par zumpido Sam 2 Fév 2008 - 17:32

il me semble même que sur le site Diana elle est donnée 1250 fps ... autant que la hunter 1250 .

maintenant tout dépend du projectile utilisé pour les mesures...
zumpido
zumpido
Pilier
Pilier

Masculin
Cancer Buffle
Nombre de messages : 1899
Age : 63
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 05/07/2007

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par freddythepyke Sam 2 Fév 2008 - 17:43

Salut a tous.Rassure toi,moi aussi j ai du mal a etre super precis avec ma CFX.Mais je sais d ou ca viens.Et oui la detente,il faut beaucoup trop forcer dessus,je vais commander une charly et je verrais s il y a une diference,mais a mon avis il n y a pas de doute.Sinon en attendant il est quand meme possible de faire des beaux tirs,mais il faut etre super au calme,hyper concentre et vraiment decomposer le lacher.
avatar
freddythepyke
Nouveau Membre
Nouveau Membre

Masculin
Poissons Dragon
Nombre de messages : 43
Age : 48
Localisation : indre et loire
Date d'inscription : 29/12/2007

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par Invité Sam 2 Fév 2008 - 18:31

je me suis emballé un peu vite.

en effet,je bouge un peu plus et ca demande + de concentration....mais j ai aussi refait le reglage de ma visee.

en effet,du coup,a 30m,je tirais beaucoup plus qu avant..
quant a la cfx,c est bien une carabine 23j qui a ete bridee pour passer en 10j.
le piston d origine a un petit trou pour creer une fuite(perte de puissance) et une entretoise en en moins pour moins comprimer le ressort qui est quant a lui identique sur les deux versions.
l arme est donc totalement prevue pour cette puissance.
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par laulau127 Dim 3 Fév 2008 - 12:19

Salut tout le monde.
je rejoins le raisonnement de marceau quand il parle du poids de l'arme.
En effet,j'étais intrigué par cette histoire de kit 23j sur une 10j.j'ais donc fait le test sur ma gamo delta(ma première A.C.)en ajoutant une entretoise de 3cm en bout de ressor coté piston.
pour la puissance,surprise!! elle rivalise avec ma nitro 17.
J'ais essayé à 10m sur une chutte de goutière zinguée,le plomb l'a transpercée de part en part .
par contre,la précision est devenue médiocre sur carton étant donné le faible poids de la delta.
J'ais vite redémonté ce bazard pour la remettre d'origine de peur qu'elle rende l'ame.
Tout ça pour dire qu'il vaut mieux se contenter d'une petite précise et efficace que d'une grosse incapable. 10j a 23j et perte de precision... 0trampol
laulau127
laulau127
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux

Masculin
Verseau Serpent
Nombre de messages : 343
Age : 46
Localisation : lyon
Date d'inscription : 24/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par arbrakham Dim 3 Fév 2008 - 12:40

laulau127 a écrit:
Tout ça pour dire qu'il vaut mieux se contenter d'une petite précise et efficace que d'une grosse incapable. 10j a 23j et perte de precision... 0trampol

Parole de Sage...
arbrakham
arbrakham
Pilier
Pilier

Masculin
Gémeaux Cheval
Nombre de messages : 1916
Age : 58
Localisation : far-west
Date d'inscription : 29/07/2007

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par boutch Jeu 15 Mai 2008 - 20:32

freddythepyke a écrit:Salut a tous.Rassure toi,moi aussi j ai du mal a etre super precis avec ma CFX.Mais je sais d ou ca viens.Et oui la detente,il faut beaucoup trop forcer dessus,je vais commander une charly et je verrais s il y a une diference,mais a mon avis il n y a pas de doute.Sinon en attendant il est quand meme possible de faire des beaux tirs,mais il faut etre super au calme,hyper concentre et vraiment decomposer le lacher.

bonjour

as tu fais la modification de ta detente ?
cela pourrais m'interressé alors si tu peux me tenir au courant !

merci
boutch
boutch
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux

Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 332
Age : 45
Localisation : Montfuron
Date d'inscription : 29/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

10j a 23j et perte de precision... Empty Re: 10j a 23j et perte de precision...

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum