| silencieux pas cher, bon produit ou pas? | |
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+9alexandre totolesniper marceau calicoba 44magnum haenel Patrick18 dge rrorromain 13 participants |
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Auteur | Message |
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rrorromain Régulier
Nombre de messages : 171 Age : 35 Localisation : Manche Date d'inscription : 11/06/2007
| Sujet: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 11:33 am | |
| Salut, à tous, depuis quelques mois, je tire à 22, je suis un heureux propriétaire d'une Cz 452 de luxe. Je souhaiterai atténué le bruit de la détonation, mais je veut vraiment pas y mettre cher, sur broma, le premier prix d'un modérateur de son est de 25€, je voulais savoir si ça valait le coup ou pas ? Merci ++ | |
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dge Régulier
Nombre de messages : 167 Age : 52 Localisation : france Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 12:05 pm | |
| il parait que ça sert à rien, sauf en sub sonic, par contre en hight speed, très peu de difference avec et sans, il faudrait connaitre la repartition du bruit fait par la detonation, le passage du mur du son, et de l'impact, seulement voilà, rien trouvé sur le sujet jusqu'à maintenant c'est ce que j'ai pu en tirer de mes recherches, car j'aurais été tenté aussi d'en acquerir un, mais | |
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Patrick18 Pilier
Nombre de messages : 1507 Age : 61 Localisation : centre France Date d'inscription : 14/09/2007
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 12:17 pm | |
| Je viens d'acheter un still N° 4 j'essais aujourd'hui ou demain je vous tiens au courant des résultats | |
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haenel Intermédiaire
Nombre de messages : 71 Age : 57 Localisation : 78 Date d'inscription : 27/09/2007
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 12:24 pm | |
| il rarement vrai que le premier prix soit supérieur au dernier prix en terme de qualité . Ce principe s'applique aussi au domaine des armes. un silencieux étant important quand on en a l'usage 25 euros me parait ....... en plus e la qualité se paie Tu achetes un prix ou une optimisation de pas faire de bruit et tu t'en donne les moyens. Quand on a une CZ on est plus à quelques dizaine d'euros supplémentaires pour avoir un ensemble parfait qu'en penses tu? | |
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rrorromain Régulier
Nombre de messages : 171 Age : 35 Localisation : Manche Date d'inscription : 11/06/2007
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 12:38 pm | |
| C'est vrai ce que tu dit, vu le prix de la Cz, qu'est-ce qu'un maleheureux silencieux?... Mais bon, l'achat de ma Cz m'a fait faire pas mal de sacrifice, et j'essaye de dépenser un peu moins au niveau des armes. voilà, merci pour vos réponses | |
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Patrick18 Pilier
Nombre de messages : 1507 Age : 61 Localisation : centre France Date d'inscription : 14/09/2007
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 12:53 pm | |
| - haenel a écrit:
- il rarement vrai que le premier prix soit supérieur au dernier prix en terme de qualité . Ce principe s'applique aussi au domaine des armes. un silencieux étant important quand on en a l'usage 25 euros me parait ....... en plus e la qualité se paie Tu achetes un prix ou une optimisation de pas faire de bruit et tu t'en donne les moyens. Quand on a une CZ on est plus à quelques dizaine d'euros supplémentaires pour avoir un ensemble parfait qu'en penses tu?
tout a fait d'accord avec toi pourquoi faire des économies et rendre imprécise une arme de ce prix ! | |
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44magnum Nouveau Membre
Nombre de messages : 37 Age : 62 Localisation : moselle Date d'inscription : 09/05/2006
| Sujet: silencieux Mer 06 Fév 2008, 2:32 pm | |
| oui, et il est vrai que passé 20/25 mètres, la précision avec un silencieux y perdra quelques peu! | |
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dge Régulier
Nombre de messages : 167 Age : 52 Localisation : france Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 2:37 pm | |
| c'est pas ce qui est toujours dit, ça depend des armes, et des balles, peut etre blackbird nous eclairera | |
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calicoba Pilier
Nombre de messages : 2023 Age : 72 Localisation : Landes Profondes Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 4:04 pm | |
| Hi Men;
Perso j’ai un Still excentré acheté depuis plus de 30 ans (je pense qu’en sa dénomination Super Still actuel c’est le même, car cotes identiques 140 cm et Ø 40) il est très efficace avec des munes subsoniques.
Au départ du coup j’entends la frappe du percuteur sur la douille ou pour une semi-auto le bruit de fonctionnement de sa la culasse (pas bcp plus), le bruit le plus manquant est l’impact de la balle sur sa cible qui peut être assez sonore suivant la nature de l’arrêtoir de projectiles ! Je dis bien munitions Subsoniques et les plus faibles en vitesse, pour les numes dites standards la détonation est bien atténuée, pour les HP : pas valable.
Pour les autres modérateurs de son vu chez d’autres, cela va du gadget à rallonge inutile à plus sérieux. Perso je n’aime pas les modérateurs de son trop longs, pour le coté esthétique mais aussi le déséquilibre de l’arme et sa maniabilité, une carabine rallongé de + de 23 cm cela fait long (cane à pêche) et manœuvrer l’arme peut présenter un risque de choc (pas de vis, modérateur, voir même canon faussé).
Je suis d’accord pour ne pas trop lésiner sur le prix de cet accessoire, autant prendre un truc fiable qui va durer qu’un gadget inutile et encombrant.
Maintenant l’utilisation d’un modérateur de son ne se justifie pas en stand de tir. L’adaptation d’un modérateur de son est plus commune sur une arme dite de loisir que sur une arme de matcheur.
Best Regards¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨ | |
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Patrick18 Pilier
Nombre de messages : 1507 Age : 61 Localisation : centre France Date d'inscription : 14/09/2007
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 4:13 pm | |
| moi j'ai acheter un still N° 4 pour mette sur ma SR1 parceque souvent je suis seul au stand de tir et c'est sympa de tirer sans le casque ! | |
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dge Régulier
Nombre de messages : 167 Age : 52 Localisation : france Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 4:36 pm | |
| et alors, ça donne quoi, c'est ça que l'on veut savoir, quel gain de son en moins, la moitié, les 2/3, sur le site de still, sur le n°5, ils annoncent -35 dB, qu'en est il effectivement, confirmes tu ce que dit calicoba sur le fait qu'en HP, c'est inefficace . et en en parlant pour un autre modèle: le 222, qui envoie des balles à plus de 800m/s, pourquoi y en a t'il avec des silencieux, pour la frime , car là, bonjour le mur du son | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 27/04/2006
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 4:43 pm | |
| - dge a écrit:
- et alors, ça donne quoi, c'est ça que l'on veut savoir, quel gain de son en moins, la moitié, les 2/3, sur le site de still, sur le n°5, ils annoncent -35 dB, qu'en est il effectivement, confirmes tu ce que dit calicoba sur le fait qu'en HP, c'est inefficace .
et en en parlant pour un autre modèle: le 222, qui envoie des balles à plus de 800m/s, pourquoi y en a t'il avec des silencieux, pour la frime , car là, bonjour le mur du son meme en gros calibre les tireurs peuvent utiliser un scilencieux mais utilise des rechargements subsoniques (pas a la porté du rechargeur debutant) | |
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dge Régulier
Nombre de messages : 167 Age : 52 Localisation : france Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 6:07 pm | |
| je vois pas comment en 222, ils peuvent tirer des balles qui ne depassent pas 33 m/s; alors que les traditionnelles sont à plus du double, tu peux eclairer ma lanterne, et si tu sais, parle moi de la reduction de bruit sur ces modèles??? qu'es ce qui reste, le mur du son, l'impact, ou egalement la carabine en mp si tu veux pas pourrir le topic | |
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Patrick18 Pilier
Nombre de messages : 1507 Age : 61 Localisation : centre France Date d'inscription : 14/09/2007
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 6:27 pm | |
| ça chauffe ici | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 27/04/2006
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 6:27 pm | |
| tu a ecrit 33m/s je suppose que c'est une erreure de frappe, et que tu voulai ecrire 330m/s pour obtenir une vitesse subsonique avec du gros calibre il faut jouez sur la quantité de poudre et sa vivacité quelques echantillons de gros calibre subso http://www.cartouches-prevot.com/index.php?f=4&c=11 et le principe de reduction est le meme que sur les petit calibre, pas de "mur du son" et onde de bouche amorti par le silencieux _________________ Rem 700 "match" ---------- Unique T2000 Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45 Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army Weihrauch HW 40 ----------- "en doutant, on parvient a la verité" | |
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marceau Modérateur
Nombre de messages : 6145 Age : 63 Localisation : loire atlantique Date d'inscription : 27/04/2006
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 6:29 pm | |
| - Patrick18 a écrit:
- ça chauffe ici
?????????????????????? non, pourquoi ? | |
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dge Régulier
Nombre de messages : 167 Age : 52 Localisation : france Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 6:35 pm | |
| connaissais pas , mais je me pose la question d'une telle balle pour ce calibre, elle doit flecher rapidos | |
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calicoba Pilier
Nombre de messages : 2023 Age : 72 Localisation : Landes Profondes Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 6:44 pm | |
| Hi dge;
Pour le rechargement, nous sortons du cadre de ce topic et abordons un sujet complexe et pas traité sur ce forum AC/22 LR (non rechargable). Pour te répondre qd même en faisant très simple = rechargement en balle plomb (pas blindée), faible charge de poudre et bourrage au kapok.
Cela dit le rechargement ne s’improvise pas et est affaire de spécialistes passionnés, se spécialisant sur tel ou tel calibre.
Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨ | |
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Patrick18 Pilier
Nombre de messages : 1507 Age : 61 Localisation : centre France Date d'inscription : 14/09/2007
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 6:48 pm | |
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dge Régulier
Nombre de messages : 167 Age : 52 Localisation : france Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mer 06 Fév 2008, 6:55 pm | |
| il faudrait que jibawi62 vous en parle de son silencieux et sa toz qui va avec. | |
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totolesniper Pilier
Nombre de messages : 1309 Age : 50 Localisation : 78 Date d'inscription : 07/03/2008
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mar 18 Mar 2008, 10:13 am | |
| Salut, Les STILL sont trés bien, certains pas démontables. Les meilleurs sont les SAK, importés par "l' armurier breton" : ils laissent la précision de l' arme et atténuent le bruit. C' est une histoire de flux d'air pour ne pas perturber la trajectoire de l' ogive à sa sortie du canon... | |
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alexandre Régulier
Nombre de messages : 232 Age : 33 Localisation : Chambéry Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mar 18 Mar 2008, 10:22 am | |
| Oui à ce que j'ai entendu dire les silencieux de l'armurier breton sont tres bon, nottament le RDS 22 pour le calibre 22lr en plus ils atténuent tres bien le bruit de la détonation; même avec des cartouches 22lr normal (non subsonique) ce qui est un fort avantage pour la précision du tir.
Car comme nous le savons les subsoniques sont loins d'être le top en matière de précision !! Compter 70 euros pour un RDS 22 mais bon pour un produit de cette qualité personnellement je n'hésiterais pas une seconde !! | |
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$nake Régulier
Nombre de messages : 219 Age : 37 Localisation : aisne Date d'inscription : 25/07/2007
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mar 18 Mar 2008, 10:25 am | |
| Je recommanderais le silencieux R.D.S 22 sans hésitation. Prix : 70 Euros.............. | |
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jc_bp Administrateur
Nombre de messages : 19057 Age : 59 Localisation : Massy (France) Date d'inscription : 25/01/2006
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mar 18 Mar 2008, 11:14 am | |
| Herlé ne fait plus les SAK... si je me souviens bien. A confirmer, un petit coup de téléphone et hop. Il produit ses propres silencieux et ceux-ci sont d'une qualité exceptionnelle. Avec ou sans, en muns subso ou non, on réalise les mêmes groupements : un trou 3/4 à 50m avec une Unique AudaxT sur bipied. Le groupement est juste décalé en bas à droite de 20mm avec le sil (avec ma carabine...). L'entretien est quasi nul, c'est important. J'avais aussi un ASE UTRA 22, que je n'utilise plus qu'avec mes AC... l'entretien est plus compliqué et je suis un gros fainéant ! Donc comme j'en ai marre de sortir toutes les pièces et les nettoyer à la brosse à dents, j'ai décidé de ne plus l'utiliser que sur des armes "vertes" . L'utilisation d'un silencieux n'est pas conditionné par l'usage de mun subso... les subsoniques donnent la quintescence du sil en matière d'atténuation, mais des muns normales passent trés bien et l'atténuation n'est pas négligeable. En résumé, un sil ne perturbe pas la précision d'une arme (j'ai donné l'exemple pour 50m mais j'ai les mêmes valeurs pour 100 et 15m); C'est comme toute chose: la qualité du produit !!! Sans vouloir faire de la pub (je n'ai pas d'action chez l'Armurier Breton), je dois reconnaitre que sa gamme de sil est vraiment excellente, aussi bien sur petit calibre que sur gros (j'ai un RDS sur mon Tikka T3 en 7.08). Les bons armuriers sont rares, ça vaut le coup d'en parler quand il y en a ! _________________ yogolo !
The Guilde Для всего человечества | |
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calicoba Pilier
Nombre de messages : 2023 Age : 72 Localisation : Landes Profondes Date d'inscription : 28/08/2007
| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? Mar 18 Mar 2008, 12:04 pm | |
| Hi Men;
Yes, pour le Super Still, il n’est pas démontable, mais cela ne pose pas de problème car même si vous tirer des munes de daube en tir de barrage vous pouvez très bien le souffler avec un compresseur ou avec une bombe à air (bombe pour les PC) : la 22 LR n’est plus chargée en PN depuis longtemps et l’encrassement est minime.
Les bonnes munes actuels en qualité cible sont souvent subsoniques (même si pas marqué sur la boite) les Eley Tenex par exemple ont été mesurées entre 325-330 m/s et la vitesse du son est de 340 m/s (niveau de la mer à 16°). Pour faire simple = les munes dites standards de qualité régulière passent bien dans un bon « silencieux » sans faire de barouf. Pour les marques : a chacun de juger suivant la taille de l’engin, sa qualité, et comme pour tout bon équipement il faut y mettre des sous !
Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨ | |
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| Sujet: Re: silencieux pas cher, bon produit ou pas? | |
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