Carabine 6mm => .22lr et .22 magnum

[goten]

Bonjour à tous !

Je possède une carabine de 6mm (6mm bosquette , 6mm extra-long)
je voudrais savoir si il est possible de tirer du .22 long rifle ou du .22 magnum
(on ma dit oui pour le .22 long rifle ... mais la personne en question n'est pas armurier...)

merci de vos reponses !

[Blitz]

Le .22 lr et en fait du 5.6 mm. De plus, le 6 mm Flobert (je pense que ton arme est chambrée pour du Flobert) est très faiblement chargé en poudre par rapport à du .22 lr.
A ta place je ne risquerai pas de tirer du .22 lr et encore moins du .22 mag, dans le meilleur des cas, ton canon fini en chou fleur et dans le pire des cas...

Par contre il semblerait que tu puisses tirer du .22 bosquette même si l'étui flottera un peu.

Quelques infos ici !

[HERBEZ]

+1 d'accord avec BLitz malgrès le calibre très proche des deux munitions le 22 lr et encore plus le 22 mag peuvent être dangereux pour l'arme et bien entendu pour le tireur également

[goten]

mais ma carabine est aussi chambrée pour du 6mm extra long !!!

qui est encore plus chargé en poudre que le 22 magnum !!!

EDIT : tu as dit que l'etui flottera ... cest le cas (jai des cartouches de 22lr) mais jai retrouvé avec la carabine, une piece (un extracteur en U) d'une carabine equivalente en 22lr je pense car lorsque je mon cette piece dans ma carabine ... le 22lr rentre nickel mais le 6mm (je nai que des douilles) ne rentre plus !!!

[goten]

elle n'est pas chambré pour du 6mm flobert (qui tire des billes de plomb) mais pour du 6mm bosquette (plomb cylindrique pointu) (ainsi que du 6mm long et extra long)

le "long" fait la meme longeur que du 22longrifle et le "extralong" est plus long que le 22 magnum ...

comme le 22 mag est plus gros que le LR , les cara LR ne peuvent pas le tirer mais avec une cara de 6mm (5.85mm exactement) ...

Ce qui minterrese surtout cest le 22lr !!! (le magnum , cest un peu plus cher quand meme!!!)

EDIT : avec du extra long on pouvait tirer à environ 200m (la hausse le confirme : elle a peu de débattement et elle est graduée jusqua 200m et un peu plus ...)

[HERBEZ]

Faut compter 18E la boite de 100 cartouche en 6 mm flobert pourquoi veux tu essayer le 22 lr dans une arme qui n'est pas prévu pour ?

Peux - tu mettre une photo de ta carabine ?

[calicoba]

Hi Goten;

Arme de collection, pas prévue pour le tir de 22 (LR, Long Z, short, bosquette).
Imprécise avec les 22, emplombage garantie !

Gardes la pour la collection et pas pour le tir.

Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨

[goten]

merci de ton conseil calicoba !!! (pour l'emplombage , jy avait un peu pensé )

Il me semble que cest en effet une bonne idée !!!

je vais vous mettre des photos ... dans 15-20min !!

Il me semble qu'elle ne tire pas de 6mm FLOBERT ! mais que du BOSQUETTE !

[goten]

[goten]

Voila les photos !!! (galere galere les photos !!!) (et faites pas gaffe à la moquette sale !)

je pense que cest une carabine LEBEL ...

je vais l'enmener chez un armurier ... car la crosse bouge un peu ( mouvement haut-bas ) et la piece de bois sous le canon est usée à un endroit , ce qui fait qu'elle coulisse un peu le long du canon (avant - arriere )

sur une photo, on peut voir les 2 extracteurs ! avec la munition qui lui correspond ( la 6mm X-long est une douille avec une balle enfoncée dedans, car on en trouve plus des comme ca ...)

je vient de la récupérer .. completement rouillée ... je lai frottée avec du papier du verre très fin ... et jai nettoyé doucement le canon ... il n'est presque pas piqué ... presque miroir !
au fur et a mesure des nettoyages , il devient de plus en plus propre ... ( normal ! ^^)

EDIT : c'est une mono-coup ... et la "plaque de couche" est devenu une "plaque de rouille" , elle est irrécuperable !!

[calicoba]

Re Goten;

Une belle carabine dite Scolaire : un fusil d’initiation de la belle époque du style Lebel. Utilisée pour la formation des jeunes.
Oui à l’époque le tir était bien considéré et entait dans la formation des jeunes enfants au même titre que d’autres sports.
Une certaine valeur en collection !

As-tu la photo du disque de crosse plus détaillée ? Ou d’autres infos de marquage (dans la rubrique collection, c’est mieux).

Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨

[goten]

Je ferai un zoom du disque ... mais on voit pas grand chose ....

je savait que c'était une "scolaire" car sur le disque il y a " la scolaire préferée "

je pense donc la garder comme pièce de collection ! (apres sa remise en état par un armurier)

les autres marquages .. sont les n° des pièces du mécanisme et des boiseries !

(je vais voir avec un modérateur si il peut démenager le post dans la rubrique "collection" ...)

EDIT : javais vu la meme en vente sur un site ou un collectionneur vendait sa collection ...
je n'ai aucune idée de sa valeur car la sienne était déja vendue ... pour une reproduction d'un soldat de la 1ere guerre mondiale

[calicoba]

Please Man;

Arrêtes le massacre : ne ponces pas, ne décapes pas au papier de verre, n'en fait pas trop sur cette arme, tu penses sans doute bien faire mais respectes cette arme :
Pas de "choses" hard pour elle, pas de papier de verre, elle mérite une certaine considération et respect : pas de rebronzage (sauf si tu l’as destroy au papier de verre).

Papier de verre devrait être interdit à la vente !

Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨

[goten]

elle était complètement rouge ...

jy suis pas allé très fort (mais cest vrai que ce n'était peut etre pas une bonne idée)
jai nétoyé linterieur du canon sans brosse ... qu'avec des morceau de chiffon et de l'huile armoline .

sous la rouille jai trouvé des traces du bronzage ... (maintenant elle est grise avec des taches de noir (bronzage))

faut - il que je la regraisse ? (avant le passage chez l'armurier ?)

[calicoba]

Arrêtes SVP, toute bidouille sévère sur cette arme : conseil amical !
Tu vas lui faire perdre sa valeur de collection. (Car c’est une arme de collection).
Un lien par exemple :
http://www.littlegun.be/arme%20francaise/artisans%20p%20q%20r/a%20pidault%20fr.htm

Best Regards¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨

[pascal]

(je vais voir avec un modérateur si il peut démenager le post dans la rubrique "collection" ...)

Voilà qui est fait

[goten]

Merci PASCAL !

Pour l'arme ... ok je n'y touche plus !
merci pour le lien ... car jai vraiment du mal a trouver de la doc sur cette arme !

[goten]

Pour le disque de crosse :

"La scolaire préferée"
"précision garantie"
"adoptée en france et à l'étranger"

jessayerai denvoyer une photo !

sous le canon il y a un sigle {F.M.}

SI qqun a d'autres liens , pour de la documentation sur cette arme ... merci de les poster

[calicoba]

Hi Goten;

Pour ton arme je n’ai pas d’autre infos car à cette époque bcp de fabricants faisaient de La Scolaire pour l’éducation nationale, ces carabines devaient répondre à des caractéristiques communes.
Si je retrouve dans mes docs un article détaillé la dessus je te ferai signe (pas évident à retrouver !).
Autrement tu avais un numéro de la gazette des armes traitant de ces scolaires en vente sur Ebay:
http://cgi.ebay.fr/GAZETTE-DES-ARMES-N%C2%B0325:LA-CARABINE-SCOLAIRE-TYPE-LEBEL_W0QQitemZ310022581994QQcmdZViewItem

Essayes de trouver ce n° 325.

Et pour finir voila une info tirée du Net :

Vers la revanche, les sociétés de tir
C’est à l’initiative de M. Déroulède que le tir à la cible doit son organisation et son extension. C’est lui qui a fondé en 1886 les concours de tir et l’Union des Sociétés de Tir de France. Le but de l’Union était d’encourager et soutenir les efforts des Sociétés de Tir, aider à la formation de sociétés nouvelles, organiser de grands concours nationaux, en vue de vulgariser de toute façon la connaissance et la pratique du tir.
Le tir fit alors partie des matières enseignées dans les écoles primaires. Une carabine spéciale, dite carabine scolaire et conforme à l’un des modèles adoptés par le Ministre de l’Instruction Publique, servait aux exercices de tir. Cette arme était une diminution du fusil Lebel et tirait des cartouches de 6 mm. Il y avait de même des fusils GRAS scolaires. Il existait aussi des fusils en bois afin d’entraîner les élèves au maniement de l’arme... Le tir était placé sous la direction de l ’instituteur que secondaient par des récompenses les Sociétés de tir.
Les tireurs en herbe devaient avoir au moins 10 ans. Ils tiraient en principe un même nombre de cartouches, mais l’instituteur pouvait prélever un cinquième des munitions en faveur des élèves qui avaient le plus besoin de s’exercer.

Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨

[goten]

merci beaucoup pour tes recherches ...
et l'interêt que tu portes à ce sujet !

je continue moi aussi les recherches ...



EDIT : je vais demander à l'acheteur de la gazette de me scanner ou de photographier l'article sur la scolaire-lebel ...

[goten]

jai vu un truc ...

il parait que les carabines scolaires étaient les répliques exactes des fusils de guerre ... en plus petit ...
le levier de la culasse de ma carabine n'est pas celui du fusil LEBEL ...

jai vu une annonce ou qqun vendait la meme carabine que la mienne (avec aussi le meme levier)
avec une analyse de la carabine par un expert...


voila ce que jai trouvé ...

EDIT : jai retrouvé la page en question :=> http://www.naturabuy.fr/Tres-belle-rare-carabine-originale-22-court-5-5-6-mm-SGDG-item-16959.html

[calicoba]

Hello Goten;

L’annonce est comique et le filou devrait arrêter de fumer des merguez !

C’est du n’importe quoi, une soi-disant arme de la résistance pour sniper LoL.
Son arme est un bidouillage effectué sur une scolaire point barre ¤

Bien sur le gus cherche le pigeon en l’agrainant avec des propos d’un expert …. Son M. Christophe, s’il existe, est aussi expert que moi je suis la bonne du curé.
C’est un comique le gugus, il vend un épieu de chasse télescopique (encore une bidouille de Piff le chien), il n’a pas du servir bcp de sanglier dans sa vie !!!

Un juxta à 1800€ avec des photos merdiques : un grand comique le gaillard, il attend le pigeon !

Dans son historique, il a aussi vendu une lunette Bushnell (la fake Chine-Toc) à 150€ super coup pour lui car sur Ebay elle coute dans les 30€ avec le port.

Encore un filou et celui la ne manque pas d’air.
Qui donc va acheter sa seringue à 500€ ¿? (j’espère pas un membre du forum ou alors il va avoir droit à une bonne bronca de ma part).

C’est peut être risible, mais cela donne vraiment envie d’acheter sur Natura ce genre de comique.

Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨

PS : Si tu t’intéresses aux armes de la résistance: un bouquin existe = Les armes de la résistance de Dominique Venner éditeur : Pensée Moderne.

[goten]

merci pour le nom du livre ...

par contre ... c'est vrai que le levier de culasse n'est pas un "lebel" .... bizarre .. non ?
sur sa carabine ... c'est le meme , on le voit pas trop mal ... sur la gazette des armes on voit bien la culasse "lebel" ...

sait tu pourquoi elle est différente ... ? une version dérivée ...? un modèle parmi d'autre ...?

c'est peut etre un des modèles "scolaire" mais pas le plus connu ...

EDIT : jai demandé à mon grand pere ... (à qui elle appartenait) , il ma dit qu'il l'a toujours connue ...
donc elle pourrai dater des années 30 (il avait 9 ans en 1930)

[tirlibibi17]

Entièrement d'accord avec toi Calicoba, je viens de lire l'annonce: hilarant!! avec son "Christophe M" expert en arme !!!!

Y'a de la chasse au pigeon dans l'air!! (aux GROS pigeons!)

[calicoba]

Re Goten;

Je ne suis pas un expert en carabines dites Scolaires.

Les scolaires comme déjà dit ont été fabriquées par de multiples armuriers de l’époque des grands connus (Verney Caron, la Manuf, Dumoulin,…..) et des petits artisans armuriers, ce n’est pas une marque « La Scolaire » mais un type d’arme.

Je vais tenter un scan d’une de mes docs (très sommaire sur le sujet).
Désolé : Je ne peux pas faire mieux car le bouquin est vieux et scanner non adapté.




Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨

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