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quelles sont les differences ?
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Rudy
pascal
Blitz
guerre
8 participants
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quelles sont les differences ?
coucou a tous !! J'ai besoin de vos lumieres ^^
Voila je suis novice et j'aurai voulu savoir les differences entre les calibres 22lr;222;17 hmr; matchII?
ESt-ce la puisance;les distance de tir?
Est-ce toujours la meme categorie(7)?
merci d avance
Voila je suis novice et j'aurai voulu savoir les differences entre les calibres 22lr;222;17 hmr; matchII?
ESt-ce la puisance;les distance de tir?
Est-ce toujours la meme categorie(7)?
merci d avance
guerre- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 12
Age : 42
Localisation : herault
Date d'inscription : 15/05/2008
Re: quelles sont les differences ?
Salut,
De ces 4 calibres, il y en a un, le .222, qui est nettement plus performant (précision et trajectoire tendue à 200 m.) que les 3 autres.
Comparaison en images :
Plutôt qu'un long discours, voii quelques liens instructifs :
- 17 hm2 et 17hmr
- .22 lr
Je n'ai rien trouvé en brûlr pourpoint sur le .222 mais il doit bien y avoir
des tutos.
Le prix des munitions est assez différents d'un calibre à l'autre. Par ordre croissant :
- 22
- hm2
- 17 hmr
- 222
Le plus important (à part pour la curiosité intellectuelle) est de déterminer ta distance de tir et ton budget. A 50 m., il n'y a pas plus précis que le .22 lr. A 100 m. et jusqu'à 150/200 m. le .222 (quoique, les 6 br ou ppc sont peut-être au-dessus du .222 à 200m. ...).
Le prix des armes "standard" est à peu près proportionnel aux prix des muns. du plus au moins chr :
- 22 lr
- hm2
- hmr
- 222
Les calibres hm2 et 17 hmr sont assez "marginaux" en France, contrairement aux Etats-Unis ou Canada.
Si je peux me permettre un conseil (je ne suis pas expert non plus...) si c'est pour du tir à 50 / 100 m --> .22 lr et, de 100m. à 200 m. --> .222.
C'est un résumé un peu sommaire mais en creusant un peu tu devrais pouvoir orienter ton choix correctement.
De ces 4 calibres, il y en a un, le .222, qui est nettement plus performant (précision et trajectoire tendue à 200 m.) que les 3 autres.
Comparaison en images :
Plutôt qu'un long discours, voii quelques liens instructifs :
- 17 hm2 et 17hmr
- .22 lr
Je n'ai rien trouvé en brûlr pourpoint sur le .222 mais il doit bien y avoir
des tutos.
Le prix des munitions est assez différents d'un calibre à l'autre. Par ordre croissant :
- 22
- hm2
- 17 hmr
- 222
Le plus important (à part pour la curiosité intellectuelle) est de déterminer ta distance de tir et ton budget. A 50 m., il n'y a pas plus précis que le .22 lr. A 100 m. et jusqu'à 150/200 m. le .222 (quoique, les 6 br ou ppc sont peut-être au-dessus du .222 à 200m. ...).
Le prix des armes "standard" est à peu près proportionnel aux prix des muns. du plus au moins chr :
- 22 lr
- hm2
- hmr
- 222
Les calibres hm2 et 17 hmr sont assez "marginaux" en France, contrairement aux Etats-Unis ou Canada.
Si je peux me permettre un conseil (je ne suis pas expert non plus...) si c'est pour du tir à 50 / 100 m --> .22 lr et, de 100m. à 200 m. --> .222.
C'est un résumé un peu sommaire mais en creusant un peu tu devrais pouvoir orienter ton choix correctement.
Blitz- Régulier
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Nombre de messages : 121
Age : 56
Localisation : jamais très loin...
Date d'inscription : 05/04/2008
Re: quelles sont les differences ?
Le .222 est en 5 ème catégorie avec déclaration, ce qui implique simplement les memes obligations que pour une 7ème à déclaration comme les armes longues .22 LR.
Sinon, avis personnel : prendre en compte aussi la longévité du canon (usure des rayures) : en .22 LR les balles sont en plomb voir recouvertes d'une mince couche de cuivre par électrolise de l'ordre d'un micron pour les HV, ce qui n'use pas les canons qui vont simplement s'emplomber avec le temps et les tirs. Les canons de .22 sont réputés "inusables".
Avec un calibre supérieur les munitions tirées sont non seulement effectivement beaucoup plus chères mais de plus à partir d'un certains nombre de tirs (8000 ?) l'usage des balles chemisées aura usé les rayures du canon provoquant perte de précision certaine donc nécéssairement un changement de canon ou d'arme...
Sinon le .17hmr et le .22LR ne se rechargent pas (percussion annulaire) contrairement au .222 qui est en percussion centrale.
Sinon, avis personnel : prendre en compte aussi la longévité du canon (usure des rayures) : en .22 LR les balles sont en plomb voir recouvertes d'une mince couche de cuivre par électrolise de l'ordre d'un micron pour les HV, ce qui n'use pas les canons qui vont simplement s'emplomber avec le temps et les tirs. Les canons de .22 sont réputés "inusables".
Avec un calibre supérieur les munitions tirées sont non seulement effectivement beaucoup plus chères mais de plus à partir d'un certains nombre de tirs (8000 ?) l'usage des balles chemisées aura usé les rayures du canon provoquant perte de précision certaine donc nécéssairement un changement de canon ou d'arme...
Sinon le .17hmr et le .22LR ne se rechargent pas (percussion annulaire) contrairement au .222 qui est en percussion centrale.
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" Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué. "(Boris Vian)
pascal- Prédator aux pointes d'acier
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Nombre de messages : 19801
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Localisation : Sens tu mon souffle derrière ton épaule? ...;)
Date d'inscription : 02/03/2007
Re: quelles sont les differences ?
Super je vous remercie tout les deux Vous avez eté super complet dans vos reponses!!
*Je pouvai pas esperer mieux!!
Mais ya t-il tout de meme une carabine en 22lr qui permetera de s exprimer a plus de 100m?
*Je pouvai pas esperer mieux!!
Mais ya t-il tout de meme une carabine en 22lr qui permetera de s exprimer a plus de 100m?
guerre- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 12
Age : 42
Localisation : herault
Date d'inscription : 15/05/2008
Re: quelles sont les differences ?
Non, 100mètres c'est vraiment limite pour du .22LR, quelle que soit la qualité de la carabine...Bien sûr, certains te diront qu'ils regroupent dans une pièce d'un cent à 100 m mais c'est du pipeau...
_________________
Toz ,78-06
CZ 453
Marlin 45-70
Diana 48
Fusil automatique Baikal MP 153
Crossman 357, 4,5
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Bam XS-30-1
La bigamie c'est avoir une femme en trop. La monogamie aussi.
Rudy- Modérateur
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Date d'inscription : 20/11/2006
Re: quelles sont les differences ?
Par contre à 50m, le 22lr se détache du lot comme LE calibre le plus adapté. Pour info° en match anglais 50m 22lr (discipline fftir), le 10 à atteindre fait 10.3mm de diamètre. Un canon de 22. entretenu est inusable, les muns ne sont pas super chères (disons 6cts/balle après ca dépend de l'utilisation).
++
++
clém22lr- Pilier
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Nombre de messages : 1844
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Localisation : près du voisin..
Date d'inscription : 06/08/2007
Re: quelles sont les differences ?
Rudy a écrit:Non, 100mètres c'est vraiment limite pour du .22LR, quelle que soit la qualité de la carabine...Bien sûr, certains te diront qu'ils regroupent dans une pièce d'un cent à 100 m mais c'est du pipeau...
+1
du pipeau ou un bol de cocu ce qui ne change pas grand chose à la distance......
alexgum- Pilier
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Nombre de messages : 2616
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Localisation : hopital psychiatrique, pavillon des psychotiques récalcitrants aux traitements
Date d'inscription : 08/02/2007
Re: quelles sont les differences ?
Alors l alternative serai peut etre une carabine a canon interchangeable !!
Je pense a la SAKO quad! mais c est pas donné question budget! D autre alternative?
Je pense a la SAKO quad! mais c est pas donné question budget! D autre alternative?
guerre- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 12
Age : 42
Localisation : herault
Date d'inscription : 15/05/2008
Re: quelles sont les differences ?
altenative aux munitions déja citées ??????????
le 22 magnum: mais peu courant, pas evident a trouver, a tendance a encrasser les canons et franchement, pas beaucoup d'interet à 100m (mais ce n'est que mon avis )
le 22 hornet (mais il faut recharger........)
sinon le 6 BR (mais alors là €€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ ! )
le 22 magnum: mais peu courant, pas evident a trouver, a tendance a encrasser les canons et franchement, pas beaucoup d'interet à 100m (mais ce n'est que mon avis )
le 22 hornet (mais il faut recharger........)
sinon le 6 BR (mais alors là €€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ ! )
alexgum- Pilier
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Nombre de messages : 2616
Age : 59
Localisation : hopital psychiatrique, pavillon des psychotiques récalcitrants aux traitements
Date d'inscription : 08/02/2007
Re: quelles sont les differences ?
Bonsoir,
Pour le tir à 100 M j'utilise une 22 Magnum Marlin - Les résultats sont bon - A 150 M c'est déja très limite.
Le prix de la munition en 22 Magnum est un peu chère ...
ZA +
Pour le tir à 100 M j'utilise une 22 Magnum Marlin - Les résultats sont bon - A 150 M c'est déja très limite.
Le prix de la munition en 22 Magnum est un peu chère ...
ZA +
Dalton- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 37
Age : 66
Localisation : Marne
Date d'inscription : 15/04/2008
Re: quelles sont les differences ?
Petite revue video sur le sujet :
la première est assez flagrante sur les puissances d'impact.
Il n'est pas question de précision sur ces videos qui n'abordent pas ce versant.
http://fr.youtube.com/watch?v=FGMvjhyuTr0
http://fr.youtube.com/watch?v=wNqDSBnQNic
http://fr.youtube.com/watch?v=n_ZzaupQl_c&feature=related
la première est assez flagrante sur les puissances d'impact.
Il n'est pas question de précision sur ces videos qui n'abordent pas ce versant.
http://fr.youtube.com/watch?v=FGMvjhyuTr0
http://fr.youtube.com/watch?v=wNqDSBnQNic
http://fr.youtube.com/watch?v=n_ZzaupQl_c&feature=related
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" Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué. "(Boris Vian)
pascal- Prédator aux pointes d'acier
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Nombre de messages : 19801
Age : 54
Localisation : Sens tu mon souffle derrière ton épaule? ...;)
Date d'inscription : 02/03/2007
Re: quelles sont les differences ?
merci pascal pour les videos !!
Elle arrachent ses cartouches^^
Elle arrachent ses cartouches^^
guerre- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 12
Age : 42
Localisation : herault
Date d'inscription : 15/05/2008
Re: quelles sont les differences ?
Ben oui le 17hmr ça a l'air d'arracher...
Ca me donne des idées hélas...
Ca me donne des idées hélas...
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pascal- Prédator aux pointes d'acier
-
Nombre de messages : 19801
Age : 54
Localisation : Sens tu mon souffle derrière ton épaule? ...;)
Date d'inscription : 02/03/2007
Re: quelles sont les differences ?
le 17 hmr c'est le top pour du tir a 100 metres...voir mon poste cz 452 american(les photos viendront ce mois ci).
maxime- Pilier
-
Nombre de messages : 1308
Age : 33
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 06/11/2006
Re: quelles sont les differences ?
Les ogives de 17hmr ont l'air chemisées par contre si je ne m'abuse?
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pascal- Prédator aux pointes d'acier
-
Nombre de messages : 19801
Age : 54
Localisation : Sens tu mon souffle derrière ton épaule? ...;)
Date d'inscription : 02/03/2007
Re: quelles sont les differences ?
ah mais elle sont chemisé...il y a plusieur type d'ogive(fmj,v-max,tnt..) personnelement moi je n'est essayé que des cartouches ayant une ogive v-max doté d'une pointe en polymére ameliorant le coef ballistic comme sur les photos postés....
maxime- Pilier
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Nombre de messages : 1308
Age : 33
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 06/11/2006
Re: quelles sont les differences ?
Si elles sont chemisées l'usure des canons est supérieure à celle du .22LR
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" Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué. "(Boris Vian)
pascal- Prédator aux pointes d'acier
-
Nombre de messages : 19801
Age : 54
Localisation : Sens tu mon souffle derrière ton épaule? ...;)
Date d'inscription : 02/03/2007
Re: quelles sont les differences ?
surement.... mais la vitesse atteinte par le projectile est d'environ 777 m/s ce qui n'est pas la vitesse la plus dangereuse pour l'ame d'un canon et avec un bon entretien je pense pas que cela pose probleme....
maxime- Pilier
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Nombre de messages : 1308
Age : 33
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 06/11/2006
Re: quelles sont les differences ?
maxime a écrit:surement.... mais la vitesse atteinte par le projectile est d'environ 777 m/s ce qui n'est pas la vitesse la plus dangereuse pour l'ame d'un canon et avec un bon entretien je pense pas que cela pose probleme....
Non, c'est la matière du projectile...
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pascal- Prédator aux pointes d'acier
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Nombre de messages : 19801
Age : 54
Localisation : Sens tu mon souffle derrière ton épaule? ...;)
Date d'inscription : 02/03/2007
Re: quelles sont les differences ?
oui c'est vrai le cuivre sera plus corrosif que le plomb... mais bon d'autre calibre sont trés dangereux pour l'ame du canon quand la vitesse de frottement atteint les 900m/s par ex....
maxime- Pilier
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Nombre de messages : 1308
Age : 33
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 06/11/2006
Re: quelles sont les differences ?
maxime a écrit:oui c'est vrai le cuivre sera plus corrosif que le plomb... mais bon d'autre calibre sont trés dangereux pour l'ame du canon quand la vitesse de frottement atteint les 900m/s par ex....
Vaut mieux dire plus "érodant" que "corrosif", c'est plus approprié comme terme par rapport à l'effet produit sur le canon : ça l'use mais ne le rouille pas...
Ben oui c'est logique le plomb ne supporte pas de telles vitesses.
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pascal- Prédator aux pointes d'acier
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Nombre de messages : 19801
Age : 54
Localisation : Sens tu mon souffle derrière ton épaule? ...;)
Date d'inscription : 02/03/2007
Re: quelles sont les differences ?
exact plus erodant...voila si ya d'autre questions auquelle je peut repondre...
maxime- Pilier
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Nombre de messages : 1308
Age : 33
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 06/11/2006
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