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Message par FREDDY Lun 15 Mai 2006 - 17:17

Bonjour à tous,
Je souhaite acheter une petite carabine en .22
le modèle JW 20 Norinco me tente beaucoup.
"semi-automatique, démontable en 2 parties,
filetage silencieux, canon L:48 cm poids 2kg200.
Vu ce modèle au catalogue Beck vendu pour un
magasin de 3 coups alors que la pub Norinco la
présente avec un magasin à 9 coups ?je précise
que ce n'est pas un "chargeur" mais un magasin
tubulaire situé dans la crosse de cette carabine.
QUESTIONS: combien de cartouches dans le tube?
Quelle catégorie pour cette arme semi automatique?
Je suppose 7° avec déclaration, demande confirmation.
J'ai ma licence de tir en cours de validité, certificat médical,
et carnet de tir à jour. c'est déjà pas mal !!!!
Merci de vos réponses et conseils.
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Message par tombstone Lun 15 Mai 2006 - 22:22

salut.
quelque soit le type de chargeur,une semi auto est limitee à 3 coups(2 dans le chargeur +1 dans la chambre) pour etre en 7eme categorie ,licence plus declaration.si tu la veut en 9 coups,il faut demander une auto de 4eme.à plus.
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Message par FREDDY Lun 15 Mai 2006 - 22:44

Merci de ta réponse, cela justifie pourquoi
Beck la propose en 7° mais à 3 coups. . .
Quand je pense que j'ai eu la même mais
de fabrication herstall et que je m'en suis
séparé il y a de quoi se les prendre et se
les mordre !!!!! mais il y a longtemps ...
Autre question puisque j'ai affaire à un
spécialiste, J'ai une Winchester modèle
1890 slide action (à pompe) d'origine.
calibre .22 achetée chez manufrance en
1906 (c'était hier) 9 balles dans le tube
et éventuellement 1 dans la chambre....
Quelle catégorie au jour d'aujourd'hui. ?
Elle a toujours eu les yeux bleus depuis
sa naissance. Merci de ta réponse.
FREDDY.
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Message par otto khar Mer 17 Mai 2006 - 2:34

c'est une 7ème Freddy
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Message par leocool Jeu 18 Mai 2006 - 4:17

tombstone a écrit:salut.
quelque soit le type de chargeur,une semi auto est limitee à 3 coups(2 dans le chargeur +1 dans la chambre) pour etre en 7eme categorie ,licence plus declaration.si tu la veut en 9 coups,il faut demander une auto de 4eme.à plus.

Bah nan en France c'est a partir de 10 coups que c'est classer 4 ème cat
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Message par otto khar Jeu 18 Mai 2006 - 6:58

leocool a écrit:
tombstone a écrit:salut.
quelque soit le type de chargeur,une semi auto est limitee à 3 coups(2 dans le chargeur +1 dans la chambre) pour etre en 7eme categorie ,licence plus declaration.si tu la veut en 9 coups,il faut demander une auto de 4eme.à plus.

Bah nan en France c'est a partir de 10 coups que c'est classer 4 ème cat

Tu te trompes Leocool, pour les semi-auto en percussion annulaire c'est 2+1 coup dans la chambre pour être en 7eme. Au dela, c'est de la 4ème catégorie.

Pour les armes semi-auto a percussion centrale c'est le même principe :
2+1 -------> 5ème catégorie
Au dela, arme soumise à autorisation (1ère ou 4ème suivant le calibre)

Je pense que tu dois confondre avec les armes a répétition manuelle en percussion annulaire, qui elles sont en 7ème catégorie si le chargeur ou le tube d'approvisionnement n'excède pas 10 coups. C'est le cas des .22Lr a verrou ou a pompe.
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Message par leocool Dim 21 Mai 2006 - 18:37

En effet désoler, j'était complètement a l'ouest :shock:

Par contre j'ai une question qui me brûle les levres, quel est la diff entre une arme a percussion annulaire et centrale ?
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Message par FREDDY Dim 21 Mai 2006 - 20:30

une cartouche à percussion annulaire
ne possède pas d'amorce de mise à feu
celle -ci est obtenu par l'écrasement du
bourrelet de la douille contenant l'explosif.
Une cartouche à percussion centrale comporte
en son "centre" une amorce de mise à feu que
le percuteur vient enfoncer. seule la percussion
centrale peut être rechargée par la pose d'une
amorce neuve. Pas facile à expliquer, désolé.
FREDDY.
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Message par tomtom-74 Lun 22 Mai 2006 - 11:20

FREDDY a écrit:une cartouche à percussion annulaire
ne possède pas d'amorce de mise à feu


Euh, pas d'accord sur les mots, mais l'idée est bonne.

Il y a bien une amorce (sinon, ça ne marche pas!) mais celle ci est coulée dans la douille et est inamovible.
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Message par steev Mar 23 Mai 2006 - 1:26

FREDDY a écrit:une cartouche à percussion annulaire
ne possède pas d'amorce de mise à feu
celle -ci est obtenu par l'écrasement du
bourrelet de la douille contenant l'explosif.
Une cartouche à percussion centrale comporte
en son "centre" une amorce de mise à feu que
le percuteur vient enfoncer. seule la percussion
centrale peut être rechargée par la pose d'une
amorce neuve. Pas facile à expliquer, désolé.
FREDDY.

pardonnez mon ignorance dans les .22 ...

une cartouche n est donc percutable que de maniere annulaire? comment fonctionne la mise a feu alors? Pour les percutions centrale c est clair mais la...

qui peut m eclairer?
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Message par leocool Mar 23 Mai 2006 - 4:16

tomtom-74 a écrit:
FREDDY a écrit:une cartouche à percussion annulaire
ne possède pas d'amorce de mise à feu


Euh, pas d'accord sur les mots, mais l'idée est bonne.

Il y a bien une amorce (sinon, ça ne marche pas!) mais celle ci est coulée dans la douille et est inamovible.

Merci a freddy et a tomtom, j'ai bien compris, mais alors, comment faire la diff entre les deux types de munitions ?
(faut obligatoirement connaître le calibre, ou au coup d'oeil ? (culo de la douille physiquement différent par exemple))
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Message par FREDDY Mar 23 Mai 2006 - 11:44

annulaire, douille a fond plat et lisse
centrale, douille a fond plat avec en son centre l'amorce.
Toutes les .22 sont annulaires.
FREDDY.
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Message par Admin Mar 23 Mai 2006 - 11:49

Je complète simplement ce qu'à dit Freddy et qui est correct : dans une munition à percussion anulaire, le mélange explosif qui met le feu à la poudre se situe dans le bourrelet de la douille (il y est placé par force centrifuge lors de la fabrication).
Le percuteur vient frapper et écraser ce bourrelet qui explose et met le feu à la poudre.
Comme bien dit par Freddy, ces munitions ne peuvent pas être rechargées (car finalement, l'amorce, car il y a bien un amorce, fait partie intégrante de la douille).
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Message par steev Mar 23 Mai 2006 - 19:25

merci david, c est ce que j avais lu au dessus mais je n avais pas compris!!!
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Message par leocool Mar 23 Mai 2006 - 19:50

A oui vus comme ça....on vois très vite la diff au coup d'oeil NORINCO JW 20 Emotico2

Mais alors pour les percu centrale, puisque la douille peut être réutiliser, comment ça se passe ?

(L'amorce est séparé de la douille ? ça se change comment ? Amorce type pistolet a poudre noir ?.... vus comme ça ça peut être très rentable d'acheter séparément ogives et armorces et réutiliser les douilles)

J'èspère que je vous les br*** pas avec mes questions NORINCO JW 20 Smiley15
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Message par Admin Mar 23 Mai 2006 - 20:03

En fait il te faut une machine spéciale.
Mon père en a plusieurs, c'est mécanique (avec un levier) et un plateau rotatif.
Un outil enlève l'amorce (attention, pas possible sur les douilles boxer), le second place une amorce neuve, le troisième rempli la douille de poudre (avec un système étalonné qui mets la quantité de poudre exacte), le quatrième replace une ogive et le dernier serti la douille autour de l'ogive.
Ce genre d'outillage coute assez cher et il faut être certain de recharger beaucoup pour amortir et idéalement, tu dois couler tes ogives toi-même, ce qui implique en plus l'achat d'un creuset de fonte et de moules à ogives.
Mon père recharge 300 à 500 cartouches par semaine, pour lui c'est rentable. Pour en recharger 50 par mois, ça ne vaut pas la peine.
L'avantage est aussi aue tu peux jouer sur les tables de rechargement et faire des munitions moins "péchues" car parfois trop de puissance des munitions manufacturées nuit à la précision du tir ...
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Message par leocool Mar 23 Mai 2006 - 20:15

Et bien merci pour tout, je me sens tout de suite moins c** NORINCO JW 20 Emotico2
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