| Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? | |
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Auteur | Message |
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GéGé10 Nouveau Membre
Nombre de messages : 15 Age : 64 Localisation : Aube Date d'inscription : 14/07/2008
| Sujet: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Lun 14 Juil 2008 - 15:03 | |
| Bonjour cher amis, J'aimerais faire l'acquisition d'une carabine à air comprimé en 4.5 mm. Pratiquant le tir sportif (voir ma présentation) j'aimerais avoir une carabine qui peux tirer à plus de 50 mètres et ceci avec la plus grande précision possible. En regardant sur le bouquin de Frankonia, j'ai vu qu'une Diana existait avec canon de précision, j'ignore complètement ce que ça veut dire et ce que ça implique, mais j'aurais aimé avoir vos avis En faite pour résumé, je cherche le parfait équilibre entre puissance/précision/portée/fiabilité/et surtout durée dans le temps, vous l'aurez compris, je recherche LA 4.5 Voila voila, Cordialement, GéGé. | |
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Roswell Vieil Habitué
Nombre de messages : 850 Age : 35 Localisation : Ariège Date d'inscription : 21/02/2008
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Lun 14 Juil 2008 - 15:21 | |
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totof422 Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 402 Age : 34 Localisation : St Etienne Date d'inscription : 01/06/2008
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Lun 14 Juil 2008 - 15:45 | |
| je te conseille la diana panther 31. elle est robuste, precis, diana est tres reputé pour duré dans le temps. | |
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GéGé10 Nouveau Membre
Nombre de messages : 15 Age : 64 Localisation : Aube Date d'inscription : 14/07/2008
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Lun 14 Juil 2008 - 16:21 | |
| mon budget est de 400 euros maxi, grand maxi même :)
Merci pour ta réponse Totof :) | |
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winch94 Pilier
Nombre de messages : 1422 Age : 62 Localisation : val de marne Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Lun 14 Juil 2008 - 17:50 | |
| hello j'ai fais l'achat de la bsa en 10 joules mais elle existe en 23 joules c'est une très bonne arme livré avec la lunette même avec 10 j je me régale voici le lien http://www.sodeco-new.com/catalog/product_info.php?cPath=161_235_282&products_id=3480 | |
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GéGé10 Nouveau Membre
Nombre de messages : 15 Age : 64 Localisation : Aube Date d'inscription : 14/07/2008
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Lun 14 Juil 2008 - 18:13 | |
| génial merci Et pour la précision ? | |
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winch94 Pilier
Nombre de messages : 1422 Age : 62 Localisation : val de marne Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Lun 14 Juil 2008 - 18:24 | |
| c'est une très bonne arme en vacances j'ai fais du tir a une vingtaine de mètres une fois la lunette réglée sur 10 plombs je les groupais dans un diamètre de 5/6cm bsa en plus c'est une très bonne marque mais bien sur il faut bien régler la lunette perso je la trouve génial excellent look et malgré la somme très bon rapport qualité prix | |
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pbblt Pilier
Nombre de messages : 7053 Age : 70 Localisation : normandie, là où on fait l'andouille Date d'inscription : 01/06/2007
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Lun 14 Juil 2008 - 21:56 | |
| - GéGé10 a écrit:
- Bonjour cher amis,
J'aimerais faire l'acquisition d'une carabine à air comprimé en 4.5 mm. Pratiquant le tir sportif (voir ma présentation) j'aimerais avoir une carabine qui peux tirer à plus de 50 mètres et ceci avec la plus grande précision possible.
Voila voila,
Cordialement,
GéGé. une grande précision, c'est à dire mettre dix plombs dans une piece de 1ct d'euros sans toucher les bords à 50 metres? seules les pcp avec un canon match peuvent le faire et beaucoup d'entrainement , mais chéres, très cheres, très très cheres. et en plus il te faut la pompe, a+ | |
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zumpido Pilier
Nombre de messages : 1899 Age : 63 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Lun 14 Juil 2008 - 23:18 | |
| j'aime bien ça ..
tu veux LA 4.5 et tu as 400 euros de budget :)
si le mot précision a la meme valeur pour toi que pour moi, ça sera trés insuffisant comme buget.
si, comme certains parachutistes trépanés, tu penses que toucher une boite de conserve a 50 metres est synonyme de précision, alors tes 400 euros suffiront.
tu auras besoin d'une licence car pour tirer a cette distance il te faudra une carabine d'au moins 20 joules ou +. | |
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GéGé10 Nouveau Membre
Nombre de messages : 15 Age : 64 Localisation : Aube Date d'inscription : 14/07/2008
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Mar 15 Juil 2008 - 0:10 | |
| La licence c'est pas un problème je fais du tir sportif, et le 4.5 est très lojns des calibres auxquels je tire Et je ne veux pas la carabine qui castre une mouche à 50 mètre ... Dégommer une canette de coca à cette distance me suffira largement, et quand je dit LA carabine 4.5 c'est une façon de parler ... La précision à 50 mètres ??? Ma KK100 me suffit largement... Sur ce si pour moins de 400 euros tu as quelque chose à me proposer, j'en serais ravis En attendant je retiens la proposition de winch ... A moins que la 350 mag serait mieux ??? PS: Et je cherche une carabine à ressort | |
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mx-5/fred Modérateur
Nombre de messages : 6417 Age : 62 Localisation : Mons (Belgique) Date d'inscription : 13/07/2006
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Mar 15 Juil 2008 - 7:08 | |
| - zumpido a écrit:
- si, comme certains parachutistes trépanés, ...
[Complètement HS ON] Moi, j'ai connu une escalope qui était très panée... [Complètement HS OFF] _________________ Par ordre d'apparition en scène: DIANA 25 D (la mamie de la série: achetée au début des années '70) / GAMO PR - 45 / Colt Government CO2 / DIANA 48 / GAMO P-800 / GAMO PR - 45(bis) / Beretta CO2 / DIANA 38 / Diana Panther 21 / Feinwerkbau 300S / Beretta CO2 (bis) / Diana 25D(bis) / Diana 34 / Diana 48(bis) / Feinwerkbau 300S (bis) / Feinwerkbau 601 / Panther 21 (bis) / Weihrauch HW 40 / Morini 162EI / Crosman Discovery / FX Airguns Typhoon T12
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Admin Pilier
Nombre de messages : 32648 Age : 47 Localisation : chez moi Date d'inscription : 15/04/2005
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Mar 15 Juil 2008 - 7:48 | |
| Winch, tu as mesuré la BSA que tu donnes en lien ? Parce que ça me fait sourire sur Sodeco : ils annoncent 23J et en dessous : "puissance : 280 m/s" ... Aux dernières nouvelles les m/s représentent une vitesse dans notre système métrique européen De plus, avec une vitesse de 280m/s, selon les critères habituels (soit poid moyen de projectile de 0,5g) on arrive a 20 Joules et pas 23 Joules. Ha oui aussi : "Fabriquées en Angleterre par BSA, fournisseur de l'armée britanique, ces carabines à air sont sont construites avec la même rigueur et la même qualité que les armes à feu militaires."D'après les informations dont je dispose, ces armes ne sont plus fabriquées par BSA depuis un bout de temps (par Gamo me semble-t-il, mais ceci reste à vérifier). Enfin, ceci ne fut qu'une petite parenthèse un peu hors sujet. A part cela, je possède une BSA et j'en suis très satisfait. Par contre, il est dommage que la marque de la lunette ne soit pas indiquée. Parce que, acheter un combo comme ceci et se retrouver avec une lunette de m****, autant acheter l'arme et ensuite une bonne petite lunette séparément. Voili mon avis ! | |
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Lauisa Pilier
Nombre de messages : 1799 Age : 54 Localisation : Région Toulousaine Date d'inscription : 22/04/2006
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Mar 15 Juil 2008 - 8:50 | |
| - pbblt a écrit:
une grande précision, c'est à dire mettre dix plombs dans une piece de 1ct d'euros sans toucher les bords à 50 metres?
seules les pcp avec un canon match peuvent le faire et beaucoup d'entrainement , mais chéres, très cheres, très très cheres. et en plus il te faut la pompe, a+ Certaines AC en sont capables : J'y arrive avec la TX200 (5 plombs...). Je n'ai pas encore essayé avec la HW97, mais les deux carabines se valent parait-il. J'ajouterai également les Diana 48/52/54. Il y en d'autres certainement. Maintenant, c'est certainement plus exigeant qu'avec une PCP (jamais essayé), et surtout difficile de répéter "l'exploit". | |
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winch94 Pilier
Nombre de messages : 1422 Age : 62 Localisation : val de marne Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Mar 15 Juil 2008 - 9:11 | |
| hello la marque de la lunette est BSA moi ja l'ai en 10 joules | |
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mx-5/fred Modérateur
Nombre de messages : 6417 Age : 62 Localisation : Mons (Belgique) Date d'inscription : 13/07/2006
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Mar 15 Juil 2008 - 9:20 | |
| - Lauisa a écrit:
Maintenant, c'est certainement plus exigeant qu'avec une PCP (jamais essayé), et surtout difficile de répéter "l'exploit". Ha ça oui! J'ai une Diana 48 et à 50m je fais des résultats lamentables par rapport à ce que j'ai réussi avec la HW100 de jc_bp l'autre samedi quand on s'est vu! Une pcp, pour ça, c'est vraiment le pied! _________________ Par ordre d'apparition en scène: DIANA 25 D (la mamie de la série: achetée au début des années '70) / GAMO PR - 45 / Colt Government CO2 / DIANA 48 / GAMO P-800 / GAMO PR - 45(bis) / Beretta CO2 / DIANA 38 / Diana Panther 21 / Feinwerkbau 300S / Beretta CO2 (bis) / Diana 25D(bis) / Diana 34 / Diana 48(bis) / Feinwerkbau 300S (bis) / Feinwerkbau 601 / Panther 21 (bis) / Weihrauch HW 40 / Morini 162EI / Crosman Discovery / FX Airguns Typhoon T12
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roms47 Régulier
Nombre de messages : 293 Age : 33 Localisation : agen Date d'inscription : 27/05/2007
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Mar 15 Juil 2008 - 10:58 | |
| pour du 50m avec precision et qui dure, dans ton budget je verrai bien la hw97k de weihrauch, tres "a la mode" en ce moment sur le forum, beaucoup de membres la possedent ou sont sur le point de l avoir, en version 20j, elle couvrira les 50 m sans probleme, elle est tres precise(surtout grace a sa detente rekord), et se compare quasiment aux tx200 de air arms, surement une des meilleurs carabines "loisirs", a la limite d une carabine de competition, et pouvant largement en egaler certaines, mais la tx200 est bien au dessus de ton budget .... avec la hw97k tu pourras aussi te prendre une lunette car en allemagne, elle est a 310 en "kit" soit carabine avec ressort 7.5j(legislation allemande)+ressort 20j+cibles+plombs si je me souvien bien. le tout se trouve sur sportwaffen shneider , un site allemand tres serieux et maintes fois utilisé par nos amis "foromeur". la hw97k existe en plusieurs finitions: crosse normale avec ou sans silencieux, crosse bleu lamellé coller avec ou sans silencieux aussi ... c est une carabine MAGNIFIQUE et abordable .... 300 euros pour cette qualitée c est un prix tres tres correct quand tu vois que les diana qui sont a peu pres leur equivalentes(et encore certains disent que weihrauch est au dessus....) sont a equivalence (diana 52) au moins 100 euros au dessus sur les sites allemands et encore plus sur des autres sites. | |
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GéGé10 Nouveau Membre
Nombre de messages : 15 Age : 64 Localisation : Aube Date d'inscription : 14/07/2008
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Mar 15 Juil 2008 - 14:55 | |
| Genial merci pour ta réponse | |
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frantz Pilier
Nombre de messages : 2474 Age : 59 Localisation : Au pied du VERCORS - FRANCE Date d'inscription : 27/12/2007
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Mar 15 Juil 2008 - 21:37 | |
| - GéGé10 a écrit:
- La licence c'est pas un problème je fais du tir sportif, et le 4.5 est très lojns des calibres auxquels je tire
Et je ne veux pas la carabine qui castre une mouche à 50 mètre ... Dégommer une canette de coca à cette distance me suffira largement, et quand je dit LA carabine 4.5 c'est une façon de parler ...
La précision à 50 mètres ??? Ma KK100 me suffit largement...
Sur ce si pour moins de 400 euros tu as quelque chose à me proposer, j'en serais ravis
En attendant je retiens la proposition de winch ... A moins que la 350 mag serait mieux ???
PS: Et je cherche une carabine à ressort Bonsoir GéGé 10, si tu as l' habitude de tirer avec des gros calbres, tu dois pouvoir maitriser le recul d' une DIANA 350 MAG, et là, tu auras la puissance pour arriver à 50 m et la précision, car malgré ce que certains disent, c' est une carabine précise pour qui sait la maitriser.( Demande à lauisa ...) Personnellement, pour tirer à 50m, je trouve qu' autour de 20 joules, ça fait un peu carabine à bouchon, on y arrive, mais bon, ça fait un peu jouet ! Par contre, avec 30 OU 35 joules, ça fait déjà plus sérieux, et l' impact sans être celui d' une 30/30, j' y mettrai pas les fesses ! Bon choix ! | |
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roms47 Régulier
Nombre de messages : 293 Age : 33 Localisation : agen Date d'inscription : 27/05/2007
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Mar 15 Juil 2008 - 22:02 | |
| la 350 mag est une bonne carabine certe, puissante, jamais je ne dirai le contraire, mais un 20 joules a 50metres est largement suffisente, certains dans des pays ou cela est autorisé, chassent meme avec sur des distances de 30 a 55 metres et abatent a de telles distances, je sais que sur ce forum la chasse est formellement banit, mais ceci est simplement un exemple rien de plus, pour ceux que cela derange je dirais que a 50 metres certains eclatent des panneaux de toles, ou des planches de bois ..... tout ca pour dire que avec du 20 joules a 50 metres la puissance est encore au rendez vous ..... et le bruit de la 350 mag n a rien a voir avec la hw97k..... | |
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guilium Régulier
Nombre de messages : 298 Age : 39 Localisation : Belgique(Namur) Date d'inscription : 04/05/2008
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Mer 16 Juil 2008 - 7:31 | |
| Tout D'abord formule de politesse.
Bonjour,
Moi je ne peux que te conseillez une DIANA 54 AIR-KING puisque j'en ai une,j'ai eu aussi malgré tout une Diana 350 magnum en 4.5 et sa claque bien et niveau précision si tu la maîtrises bien une cannette tu la traverses de par en par à 50 mètres et plus sans problème moi a 30 mètres un bouchon de vin je le touchais 8/10 avec de l'entraînement,mais le recule ma énerver et avec cette puissance tu ne sauras pas grouper comme avec une DIANA 54 AIR-KING ou encore une Weihrauch qui on +/- la même puissance puisque tout ceux qui on une Diana 54 le dise quelle sont en 20joules et les constructeurs l'annonce en 25joules je pense.
J'ai eu aussi 2 carabines GAMO, une CFX ROYAL et une Hunter 440 fort déçu de ces carabine elle sont trop légère pour avoir une précision, je préfère les 6KG de ma 54 que les 4 ou 5KG de la CFX, pour te dire de la précision a 30 mètres je groupe 3 plombs sur 5 dans le 10 quand il fait bon et que le vent n'ais pas de la partie a 50mètres une canette VIDE est percée de par en par.
Alors j'en conclu si tu veux du recule et une précision que je cote de 7.5/10 pour une Diana 350 magnum 4.5 et 9/10 pour une Diana 54 AIR-KING.
Bien sur il y a la Diana 48 et 52 mais la tu n'as pas de système anti-recule alors comme je n'ai jamais tester c'est carabine je ne saurais pas te dire quelle sont précises, mais certainement mieux qu'une GAMO.
Voià je pense que tu sais a peu près tout. | |
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driveofyourlife Nouveau Membre
Nombre de messages : 34 Age : 51 Localisation : Loire Atlantique Date d'inscription : 10/07/2008
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Mer 16 Juil 2008 - 7:43 | |
| L'équivalent de la Diana 54 AK chez Weihrauch serait quel modèle ? | |
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guilium Régulier
Nombre de messages : 298 Age : 39 Localisation : Belgique(Namur) Date d'inscription : 04/05/2008
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Mer 16 Juil 2008 - 7:57 | |
| je dirais la 77K ou la 97K, mais n'oublie pas quelle n'ont pas de systéme anti-recule comme la 54 AIR-KING. | |
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driveofyourlife Nouveau Membre
Nombre de messages : 34 Age : 51 Localisation : Loire Atlantique Date d'inscription : 10/07/2008
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Mer 16 Juil 2008 - 8:30 | |
| Ce que j'ai du mal à comprendre c'est cette histoire de recul alors qu'il n'y a pas d'explosion comme avec une cartouche métalique et que la force exercée part vers l'avant de l'arme au lieu de pousser sur l'arrière comme sur une arme à feu. | |
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Lauisa Pilier
Nombre de messages : 1799 Age : 54 Localisation : Région Toulousaine Date d'inscription : 22/04/2006
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Mer 16 Juil 2008 - 9:04 | |
| - driveofyourlife a écrit:
- Ce que j'ai du mal à comprendre c'est cette histoire de recul alors qu'il n'y a pas d'explosion comme avec une cartouche métalique et que la force exercée part vers l'avant de l'arme au lieu de pousser sur l'arrière comme sur une arme à feu.
C'est juste la détente du ressort qui provoque le recul. | |
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tirlibibi17 Vieil Habitué
Nombre de messages : 635 Age : 43 Localisation : alpes Date d'inscription : 09/02/2008
| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? Mer 16 Juil 2008 - 9:15 | |
| Ce n'est pas que le recul est "fort" pour l'épaule (rien a voir avec une arme a feu), mais il se produit (en partie) avant la sortie du plomb du canon, ce qui impose une bonne maitrise et une tenue de l'arme parfaitement identique a chaque fois pour avoir une bonne précision... | |
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| Sujet: Re: Carabine 4.5 pour tir de précision et longue distance ? | |
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