Combien de joules ? Hitskin_logo Hitskin.com

Ceci est une prévisualisation d'un thème de Hitskin.com
Installer le thèmeRetourner sur la fiche du thème

Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -67%
Carte Fnac+ à 4,99€ au lieu de 14,99€ ...
Voir le deal
4.99 €

Combien de joules ?

+3
pascal
jc_bp
MAD MAX
7 participants

Aller en bas

Combien de joules ? Empty Combien de joules ?

Message par MAD MAX Jeu 21 Aoû 2008 - 20:11

Bonjour je voudrais savoir combien de joules faut-il pour envoyer un projectile de 40 grammes à une distance de 240 mètres .
Un calcul est surremment faisable , mais je ne le connais pas .
Merci de vos réponses par avance .
MAD MAX
MAD MAX
ATLA
ATLA

Masculin
Vierge Singe
Nombre de messages : 4397
Age : 56
Localisation : L'Yonne
Date d'inscription : 17/08/2006

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par jc_bp Sam 23 Aoû 2008 - 1:21

quel est l'angle de départ ?

_________________
yogolo !

The Guilde
Для всего человечества

Combien de joules ? 48ca_111
jc_bp
jc_bp
Administrateur

Masculin
Capricorne Dragon
Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par MAD MAX Sam 23 Aoû 2008 - 14:58

environ 40 degrés je dirais . Par contre je ne connais pas la vitesse au départ du projetile .
MAD MAX
MAD MAX
ATLA
ATLA

Masculin
Vierge Singe
Nombre de messages : 4397
Age : 56
Localisation : L'Yonne
Date d'inscription : 17/08/2006

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par jc_bp Sam 23 Aoû 2008 - 16:53

Salut Mad Max,

Pas grave, mais l'équation horaire du mouvement d'un projectile nécessite de connaitre une donnée supplémentaite au valeurs que tu as déjà fournies, soit la masse du projectile qui est de 40.10-3 kg et la portée de 240m.

brutalement, on utilisera la célèbre formule simplifiée (pas de prise en compte du frtottement de l'air, milieu continue et champ d'accélération uniforme et tout le bataclan qui fait que tout est beau et pure sur cette planête !).

Tu t'en tires avec une distance, en simplifiant à mort :
Z = -1/2*g*x²/(Vo*CosA)²+x*TanA+H

Z est la hauteur de ton point de chute à 240m soit 0m si ton sol est plat.
g est l'accélération de la pesanteur 9.81m.s-1
x est ta distance de 240m
A est ton angle de 40°
H est ta hauteur initiale de tir (on prendra H = 0)

Avec tout ça on va pouvoir déterminer ta vitesse initiale Vo

Vo = racine carré [(1/2gx)/(TanA*CosA²)] ça donne environ 49 m.s-1 (si je ne me suis pas gourré....)
Ton énergie à la bouche est donc de 1/2*m*Vo² soit 48J....

euh... tu fais du Golf ??? smil 85 (les balles font 45 gr... et c'est pas du tennis, elles font 57g)

_________________
yogolo !

The Guilde
Для всего человечества

Combien de joules ? 48ca_111
jc_bp
jc_bp
Administrateur

Masculin
Capricorne Dragon
Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par MAD MAX Sam 23 Aoû 2008 - 19:35

Salut jc-bp à mon avis il y a erreur quelque part dans ton calcul , cela doit faire beaucoup plus .
Quand je vois ma carabine qui envoie un plomb de 0,6 grammes à la même distance je dirais , et elle fait déja 25 joules .
Alors 40 grammes c'est pas le même poid ?
C'est vrai aussi que la vitesse du départ est beaucoup plus élevée sur la carabine .
MAD MAX
MAD MAX
ATLA
ATLA

Masculin
Vierge Singe
Nombre de messages : 4397
Age : 56
Localisation : L'Yonne
Date d'inscription : 17/08/2006

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par jc_bp Dim 24 Aoû 2008 - 1:41

Attention, on ne tient pas compte du frottement de l'air et de tout les petits soucis liés à l'aérodynamique de ton projectile... aprés, ça devient compliqué... trop pour moi en tout cas !
Mais le calcul est bon... si je ne me suis pas trompé smil 85 ... une balle de golf lancée à 180 km/h avec un angle de 40° devrait retomber 240m plus loin.


Dernière édition par jc_bp le Dim 24 Aoû 2008 - 1:48, édité 1 fois

_________________
yogolo !

The Guilde
Для всего человечества

Combien de joules ? 48ca_111
jc_bp
jc_bp
Administrateur

Masculin
Capricorne Dragon
Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par pascal Dim 24 Aoû 2008 - 1:45

Toi tu vas nous faire les calculs pour les carreaux d'arbalètes je sens... Combien de joules ? 0trampol

_________________
" Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué. "(Boris Vian)Combien de joules ? Fleche11
pascal
pascal
Prédator aux pointes d'acier

Masculin
Scorpion Coq
Nombre de messages : 19801
Age : 54
Localisation : Sens tu mon souffle derrière ton épaule? ...;)
Date d'inscription : 02/03/2007

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par jc_bp Dim 24 Aoû 2008 - 1:50

le rêve.... Combien de joules ? Boohoo
non, je vais tirer et je mesurerai avec mon télémètre Léïca !!! ça sera plus simple !!! smil 85

Dis Mad Max ??? tu fabriques quoi ??? (en mp si ce n'est pas politique ment correct !!!) smil 85

_________________
yogolo !

The Guilde
Для всего человечества

Combien de joules ? 48ca_111
jc_bp
jc_bp
Administrateur

Masculin
Capricorne Dragon
Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par Admin Dim 24 Aoû 2008 - 13:05

MAD MAX a écrit:Salut jc-bp à mon avis il y a erreur quelque part dans ton calcul , cela doit faire beaucoup plus .
Quand je vois ma carabine qui envoie un plomb de 0,6 grammes à la même distance je dirais , et elle fait déja 25 joules .
Alors 40 grammes c'est pas le même poid ?
C'est vrai aussi que la vitesse du départ est beaucoup plus élevée sur la carabine .

N'oublie pas une chose ... tu ne tires pas non plus à un angle de 45º avec ta carbine, sinon, avec 25J et 0,6g, crois-moi que tu irais plus loin que 240m.

Par contre, 48J pour 40grammes ... yep ... il doit y avoir une couille JC !
Même en ne tenant pas compte des frottements, ca me semble vraiment faible.
Admin
Admin
Pilier
Pilier

Masculin
Taureau Serpent
Nombre de messages : 32648
Age : 47
Localisation : chez moi
Date d'inscription : 15/04/2005

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par Mirlipili Dim 24 Aoû 2008 - 17:46

jc_bp a écrit:Salut Mad Max,

Pas grave, mais l'équation horaire du mouvement d'un projectile nécessite de connaitre une donnée supplémentaite au valeurs que tu as déjà fournies, soit la masse du projectile qui est de 40.10-3 kg et la portée de 240m.

brutalement, on utilisera la célèbre formule simplifiée (pas de prise en compte du frtottement de l'air, milieu continue et champ d'accélération uniforme et tout le bataclan qui fait que tout est beau et pure sur cette planête !).

Tu t'en tires avec une distance, en simplifiant à mort :
Z = -1/2*g*x²/(Vo*CosA)²+x*TanA+H

Z est la hauteur de ton point de chute à 240m soit 0m si ton sol est plat.
g est l'accélération de la pesanteur 9.81m.s-1
x est ta distance de 240m
A est ton angle de 40°
H est ta hauteur initiale de tir (on prendra H = 0)

Avec tout ça on va pouvoir déterminer ta vitesse initiale Vo

Vo = racine carré [(1/2gx)/(TanA*CosA²)] ça donne environ 49 m.s-1 (si je ne me suis pas gourré....)
Ton énergie à la bouche est donc de 1/2*m*Vo² soit 48J....

euh... tu fais du Golf ??? smil 85 (les balles font 45 gr... et c'est pas du tennis, elles font 57g)

JC_BP tu as oublié le x² pour le calcul de Vo.
Cela donne Vo = racine carré [(1/2gx²)/(TanA*CosA²)], j'ai calculé un valeur de 755J ce qui est plus plausible.
Mirlipili
Mirlipili
Intermédiaire
Intermédiaire

Masculin
Poissons Dragon
Nombre de messages : 75
Age : 60
Localisation : Flemalle (Belgique)
Date d'inscription : 25/06/2007

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par jc_bp Dim 24 Aoû 2008 - 19:49

Meuh non !!! Combien de joules ? 0trampol , j'ai simplifié car tu as un rapport x²/x !!!

_________________
yogolo !

The Guilde
Для всего человечества

Combien de joules ? 48ca_111
jc_bp
jc_bp
Administrateur

Masculin
Capricorne Dragon
Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par MAD MAX Mer 27 Aoû 2008 - 2:10

Salut alors entre 48 joules et 755 très grosse différence .
48 me paraisse peut et 755 la ça fait beaucoup je crois !
Alors qui a raison ? Par conte jc-bp ta vitesse est bonne l'objet met dans les 5 secondes pour faire cette distance .
Ton calcul de joules ça fait trop peut je crois , j'ai lu des articles ou le tire était moins loin et les joules étaitent pas loin des 200 .
D'après leurs calculs pas le mien .
Cordialement .
MAD MAX
MAD MAX
ATLA
ATLA

Masculin
Vierge Singe
Nombre de messages : 4397
Age : 56
Localisation : L'Yonne
Date d'inscription : 17/08/2006

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par Admin Mer 27 Aoû 2008 - 8:50

Moi, j'en connais un qui nous a fait un petit canon maison !!! Combien de joules ? 0trampol

Chuuuut, je ne le dirai a personne !!!! Combien de joules ? Emotico2
Admin
Admin
Pilier
Pilier

Masculin
Taureau Serpent
Nombre de messages : 32648
Age : 47
Localisation : chez moi
Date d'inscription : 15/04/2005

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par titou78 Mer 27 Aoû 2008 - 10:24

La formule proposée est tout à fait juste, on peut même la simplifier car 2 x tan(A) x cos(A)² = 2 x sin(A).cos(A) = sin(2A)

Vo=Racine( g x Xmax / sin(2A) )

Par contre il y a une erreur dans le calcul car pour 240m/s et en prenant g=9.8m/s², on trouve Vo =60 m/s

L'énergie vaut donc 1/2 m x Vo² = 72 Joules

Voili voilà !

Sinon, le numéro du SAMU c'est le 15 et les pompiers c'est le 18. Juste au cas où... Combien de joules ? Smiley_a
avatar
titou78
Pilier
Pilier

Nombre de messages : 1197
Date d'inscription : 16/12/2005

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par Admin Mer 27 Aoû 2008 - 10:45

Vous allez finir par vous mettre d'accord les gars ? smil 85
Admin
Admin
Pilier
Pilier

Masculin
Taureau Serpent
Nombre de messages : 32648
Age : 47
Localisation : chez moi
Date d'inscription : 15/04/2005

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par Mirlipili Mer 27 Aoû 2008 - 11:03

titou78 a écrit:La formule proposée est tout à fait juste, on peut même la simplifier car 2 x tan(A) x cos(A)² = 2 x sin(A).cos(A) = sin(2A)

Vo=Racine( g x Xmax / sin(2A) )

Par contre il y a une erreur dans le calcul car pour 240m/s et en prenant g=9.8m/s², on trouve Vo =60 m/s

L'énergie vaut donc 1/2 m x Vo² = 72 Joules

Voili voilà !

Sinon, le numéro du SAMU c'est le 15 et les pompiers c'est le 18. Juste au cas où... Combien de joules ? Smiley_a

Je me suis déjà trompé une fois mais bon. Si je fait le calcul je trouve j'ai
racine (9,81x240/0,9840) --> 48,91 m/s. N'aurais tu pas fait sin 40 au lieu de sin 80 ?
Mirlipili
Mirlipili
Intermédiaire
Intermédiaire

Masculin
Poissons Dragon
Nombre de messages : 75
Age : 60
Localisation : Flemalle (Belgique)
Date d'inscription : 25/06/2007

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par jc_bp Mer 27 Aoû 2008 - 11:44

j'ai du m'emberlificoter les doigts sur les touches de ma TI30...

_________________
yogolo !

The Guilde
Для всего человечества

Combien de joules ? 48ca_111
jc_bp
jc_bp
Administrateur

Masculin
Capricorne Dragon
Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par titou78 Mer 27 Aoû 2008 - 11:45

Et mince ! J'ai fait sin(40°), effectivement.... Combien de joules ? Je_sors

Donc ça donne bien les chiffres que tu as annoncés: 49m/s et 48 Joules, n'en déplaise aux sceptiques... Combien de joules ? Punk
avatar
titou78
Pilier
Pilier

Nombre de messages : 1197
Date d'inscription : 16/12/2005

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par jc_bp Mer 27 Aoû 2008 - 11:48

eh vous me rassurez tous les deux... je commençais à douter de ma machine à calculer !

_________________
yogolo !

The Guilde
Для всего человечества

Combien de joules ? 48ca_111
jc_bp
jc_bp
Administrateur

Masculin
Capricorne Dragon
Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par shooterpro Dim 30 Aoû 2009 - 22:55

Effectivement le calcul vitesse (Vo) et énergie cinétique (Eco) et juste sauf que normalement les frottements de l'air ,la poussée d'Archimède et autres forces ne sont pas négligeables (coefficient de pénétration) donc la vraie valeur de ta vitesse et donc de l'Ec sont nettement supperieures ( soit dans les environs de 90 Joules)
shooterpro
shooterpro
Nouveau Membre
Nouveau Membre

Masculin
Gémeaux Chèvre
Nombre de messages : 3
Age : 33
Localisation : clemont-ferrand
Date d'inscription : 27/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Combien de joules ? Empty Re: Combien de joules ?

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum