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Baisse température de l'air ????
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alan1
JEFF30
6 participants
Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air comprimé (piston/ressort)
Page 1 sur 1
Baisse température de l'air ????
Bonjour tout le monde,
Il y a quelque temps, j'ai pris la peine de régler parfaitement la lunette de ma GAMO 640 (hausse et dérive), carabine parfaitement calée sur une table, afin que tous les plombs aillent dans la mouche (ou presque), puis il y a quelque jours, je l'ai réutilisée et j'ai constaté que malgrè un excellent groupement (en appui sur un genou à 20 m), tous les coups étaient 3-4 cm plus bas que lors du réglage précédent.
J'ai donc repris le réglage de la hausse et j'ai mis ça sur le compte de la baisse de température de l'air....
Est-ce que mon raisonnement se tient ???
Avez-vous, vous aussi, constaté cela quand la température varie ???
Avec des cartouches à poudre, il n'y a pas ce problème mais je pense que la densité de l'air doit varier avec la température et que donc, la quantité d'air comprimé dans la carabine n'est plus la même et que la puissance propulsive s'en trouve modifiée, non ?
Bonne journée à tous,
JEFF
Il y a quelque temps, j'ai pris la peine de régler parfaitement la lunette de ma GAMO 640 (hausse et dérive), carabine parfaitement calée sur une table, afin que tous les plombs aillent dans la mouche (ou presque), puis il y a quelque jours, je l'ai réutilisée et j'ai constaté que malgrè un excellent groupement (en appui sur un genou à 20 m), tous les coups étaient 3-4 cm plus bas que lors du réglage précédent.
J'ai donc repris le réglage de la hausse et j'ai mis ça sur le compte de la baisse de température de l'air....
Est-ce que mon raisonnement se tient ???
Avez-vous, vous aussi, constaté cela quand la température varie ???
Avec des cartouches à poudre, il n'y a pas ce problème mais je pense que la densité de l'air doit varier avec la température et que donc, la quantité d'air comprimé dans la carabine n'est plus la même et que la puissance propulsive s'en trouve modifiée, non ?
Bonne journée à tous,
JEFF
JEFF30- Régulier
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Nombre de messages : 190
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Localisation : France (30)
Date d'inscription : 20/03/2006
Re: Baisse température de l'air ????
ça influence ,certainement.
Mais es tu sur que le montage est bien fixé?
La lunette ne bouge pas?
Mais es tu sur que le montage est bien fixé?
La lunette ne bouge pas?
alan1- Vieil Habitué
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Nombre de messages : 741
Age : 78
Localisation : Nord
Date d'inscription : 24/09/2008
Re: Baisse température de l'air ????
Salut Alan,
Oui, oui, ma lunette, une TASCO 3-9 X 32 est parfaitement fixée et ne bouge pas......c'est pourquoi je pensais à une influence de la température de l'air mais bon, ceci dit, c'est la première fois que je constate ce phénomène....
Et puis, si le corps de la lunette ne bouge pas, je ne suis pas dedans non plus, alors....
Oui, oui, ma lunette, une TASCO 3-9 X 32 est parfaitement fixée et ne bouge pas......c'est pourquoi je pensais à une influence de la température de l'air mais bon, ceci dit, c'est la première fois que je constate ce phénomène....
Et puis, si le corps de la lunette ne bouge pas, je ne suis pas dedans non plus, alors....
JEFF30- Régulier
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Nombre de messages : 190
Age : 76
Localisation : France (30)
Date d'inscription : 20/03/2006
Re: Baisse température de l'air ????
En théorie la décompression de l'air est moins importante dans des conditions froides, mais je suis pas convaincu que ça ait un réel impact dans ce cas.
Kakoulak- Habitué Des Lieux
-
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Re: Baisse température de l'air ????
Oui, c'est bizarre.....ou bien alors j'ai réglé ma lunette à une distance moindre et mon porte-cible actuel étant plus loin..... ceci doit expliquer cela....plus la baisse des températures, .....bon j'ai repris mon réglage et tout va très bien maintenant....merci
JEFF30- Régulier
-
Nombre de messages : 190
Age : 76
Localisation : France (30)
Date d'inscription : 20/03/2006
Re: Baisse température de l'air ????
slt Jeff , j'ai deja eu ce genre de symptome moi aussi , avec des groupement a 25 m qui s'en trouvais fortement affecter .
T° proche de 0°/2°
j'ai deja eu par apres lorsque il fait vraiment chaud des tres tres bon groupement avec une puissance qui sembalit effectivement plus importante ( pas de chrony pour confirmer ... )
je pense que cela vient de la densiter de l'air , mais aussi et surtout de la graisse qui se trouve sur le ressort et co ! elle devient forcement plus dur au froid qu'au chaud ! donc le ressort est donc en mesure ou non de delivrer toute sa puissance !je bricole enormement , et je pense bien que le fait de mettre simplement une bonne graisse pas trop eppaisse puisse ameliorer la puissance et la regularitée des tirs !
qu'en penser vous ?
T° proche de 0°/2°
j'ai deja eu par apres lorsque il fait vraiment chaud des tres tres bon groupement avec une puissance qui sembalit effectivement plus importante ( pas de chrony pour confirmer ... )
je pense que cela vient de la densiter de l'air , mais aussi et surtout de la graisse qui se trouve sur le ressort et co ! elle devient forcement plus dur au froid qu'au chaud ! donc le ressort est donc en mesure ou non de delivrer toute sa puissance !je bricole enormement , et je pense bien que le fait de mettre simplement une bonne graisse pas trop eppaisse puisse ameliorer la puissance et la regularitée des tirs !
qu'en penser vous ?
choupboup- Pilier
-
Nombre de messages : 1502
Age : 37
Localisation : Belgique,Liege,vielsalm
Date d'inscription : 10/12/2006
Re: Baisse température de l'air ????
salut à tous
Je pense que la température et donc la pression (la pression étant fonction de la température) n'on que peu d'influence sur tes diabolos...(en tout cas c'est le cas à + de 200m/s)
En revanche en terme d'optique il y à une réelle différence...
Non pas à cause du froid à proprement dit, mais simplement parce que le froid signifie que nous avençons tranquillement vers l'hiver...
La différence entre l'été et l'hiver est la distance qui nous sépare du soleil.
Hors l'image qui passe à travers un prisme à un angle donné à un instant T va changer si l'angle change!!! Et c'est exactement ce qui se passe .La trajectoire du soleil par rapport à la terre évoluant avec les saissons, l'angle de son rayonnement change et du toi donc modifier tes réglages en fonction de ce paramètre... a+
Je pense que la température et donc la pression (la pression étant fonction de la température) n'on que peu d'influence sur tes diabolos...(en tout cas c'est le cas à + de 200m/s)
En revanche en terme d'optique il y à une réelle différence...
Non pas à cause du froid à proprement dit, mais simplement parce que le froid signifie que nous avençons tranquillement vers l'hiver...
La différence entre l'été et l'hiver est la distance qui nous sépare du soleil.
Hors l'image qui passe à travers un prisme à un angle donné à un instant T va changer si l'angle change!!! Et c'est exactement ce qui se passe .La trajectoire du soleil par rapport à la terre évoluant avec les saissons, l'angle de son rayonnement change et du toi donc modifier tes réglages en fonction de ce paramètre... a+
coincoin- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 40
Age : 49
Localisation : Belfort
Date d'inscription : 13/10/2008
Re: Baisse température de l'air ????
re
La preuve de ce que j'avance est que comme tu le soulignes, tes groupements ne sont pas affectés, mais simplement décalés...CQFD!!!
La preuve de ce que j'avance est que comme tu le soulignes, tes groupements ne sont pas affectés, mais simplement décalés...CQFD!!!
coincoin- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 40
Age : 49
Localisation : Belfort
Date d'inscription : 13/10/2008
Re: Baisse température de l'air ????
re décidément...
Je relisais ton message est pour info, étant donné que tu utilise comme NRJ de l'air pré comprimé l'energie de restitution n'est pas fonction de la densité de l'air mais de la capacité en volume de ton piston qui n'est pas une variable....
Je relisais ton message est pour info, étant donné que tu utilise comme NRJ de l'air pré comprimé l'energie de restitution n'est pas fonction de la densité de l'air mais de la capacité en volume de ton piston qui n'est pas une variable....
coincoin- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 40
Age : 49
Localisation : Belfort
Date d'inscription : 13/10/2008
Re: Baisse température de l'air ????
Salut à tous,
j'ai constaté le meme phénomène que JEFF30 avec ma nitro17 en appliquant la meme méthode de réglages;à savoir,réglages en appui sur une table avec bipied puis en tirant en appui sur le genoux,sac de terre ou autre,rien ne va plus.
Je ne pense pas que les conditions climatiques influent à ce point,mais plutot le fait qu'une piston/ressort produit un mouvement naturel
du à l'énergie cinétique du piston;les vibrations ne sont pas absorbées de la meme façon selon l'appui utilisé( dur ou souple)
on le voit d'ailleurs en posant le fut de la carabine sur un sac de terre et en la tenant d'une main comme un pistolet,elle ne réagira pas du tout comme avec un bipied sur une table.
c'est pourquoi j'affine toujours mes réglages selon les conditions de tir,et souvent j'observe au premier plomb un petit décalage qui disparait une fois réglé.
à éviter aussi,réglages avec tel marque et model de plomb puis tir avec tel ou tel autre,ça change tout.
j'ai constaté le meme phénomène que JEFF30 avec ma nitro17 en appliquant la meme méthode de réglages;à savoir,réglages en appui sur une table avec bipied puis en tirant en appui sur le genoux,sac de terre ou autre,rien ne va plus.
Je ne pense pas que les conditions climatiques influent à ce point,mais plutot le fait qu'une piston/ressort produit un mouvement naturel
du à l'énergie cinétique du piston;les vibrations ne sont pas absorbées de la meme façon selon l'appui utilisé( dur ou souple)
on le voit d'ailleurs en posant le fut de la carabine sur un sac de terre et en la tenant d'une main comme un pistolet,elle ne réagira pas du tout comme avec un bipied sur une table.
c'est pourquoi j'affine toujours mes réglages selon les conditions de tir,et souvent j'observe au premier plomb un petit décalage qui disparait une fois réglé.
à éviter aussi,réglages avec tel marque et model de plomb puis tir avec tel ou tel autre,ça change tout.
laulau127- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 343
Age : 46
Localisation : lyon
Date d'inscription : 24/11/2007
Re: Baisse température de l'air ????
re , je suis d'accorf avec ce que tu dis "coincoin" mais mais en mecanique ont sait tous que l'acier durcis et travaille differament suivant la temperature ! le ressort et le piston n'echappe donc pas a la regle
le canon si peux se retracte t'il , se retracte ... assez que pour avoir une quelquonque influence ... j'en doute fort le plombs etant trop maleable que pour en subir un effet
pour le piston il devrait en theorie mieux coullisser au froid qu'au chaud ... mais la graisse etant plus eppaisse au froid cela devient kif kif je pense
( je tire cette conclusion des sport mecanique que je pratique depuis un bail , et un moteur froid fonctionne tres bien a froid et perd legerement a chaud , l'ideal se trouvant pour une auto vers les 90 ° lubrification optimale , pour un moteur monocylindre 4t vers les 60° on commence a perdre deja ... )
niveau suspention aussi il y a une enorme diference suivant les temperatures c'est presque monstrueux
bref je m'eloigne la ... mais c'est pour vous dire comme les si petite difference influe sur l'ensemble !
et pour ton histoire de soleil j'ai peur de ne pas tout comprendre ?! car si j'ai compris le simple fait de changer d'angle de tir pendant une meme seance de tir ( en plein air ) revient au meme non ?
a+ bon tir ( moi j'y vais tantot )
le canon si peux se retracte t'il , se retracte ... assez que pour avoir une quelquonque influence ... j'en doute fort le plombs etant trop maleable que pour en subir un effet
pour le piston il devrait en theorie mieux coullisser au froid qu'au chaud ... mais la graisse etant plus eppaisse au froid cela devient kif kif je pense
( je tire cette conclusion des sport mecanique que je pratique depuis un bail , et un moteur froid fonctionne tres bien a froid et perd legerement a chaud , l'ideal se trouvant pour une auto vers les 90 ° lubrification optimale , pour un moteur monocylindre 4t vers les 60° on commence a perdre deja ... )
niveau suspention aussi il y a une enorme diference suivant les temperatures c'est presque monstrueux
bref je m'eloigne la ... mais c'est pour vous dire comme les si petite difference influe sur l'ensemble !
et pour ton histoire de soleil j'ai peur de ne pas tout comprendre ?! car si j'ai compris le simple fait de changer d'angle de tir pendant une meme seance de tir ( en plein air ) revient au meme non ?
a+ bon tir ( moi j'y vais tantot )
choupboup- Pilier
-
Nombre de messages : 1502
Age : 37
Localisation : Belgique,Liege,vielsalm
Date d'inscription : 10/12/2006
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