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bruit different
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les plombs et munitions :: Les plombs pour armes à air ou CO2
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Re: bruit different
Parceque c'est une sorte de boule au bout du plomb, et pas une pointe ou un '' plat '' donc si tu veux comme une balle de flingue
dianahunter- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 414
Age : 31
Localisation : sud de nancy
Date d'inscription : 23/11/2008
Re: bruit different
ok ok!mais sa depen encore de se que l'on veut traspercé ou c'est valable pour tous les materiaux a transpercé?
seb09- Régulier
-
Nombre de messages : 106
Age : 32
Localisation : corse
Date d'inscription : 30/11/2008
Re: bruit different
Hein ?!
dianahunter- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 414
Age : 31
Localisation : sud de nancy
Date d'inscription : 23/11/2008
Re: bruit different
rien lol!désolé
seb09- Régulier
-
Nombre de messages : 106
Age : 32
Localisation : corse
Date d'inscription : 30/11/2008
Re: bruit different
seb09 a écrit:ok ok!mais sa depen encore de se que l'on veut traspercé ou c'est valable pour tous les materiaux a transpercé?
sur du bois, papier (annuaire) ... les têtes en ogives sont pour moi les meileurs, mais sur des cibles dures comme du fer prend plutot des pockets (qui sont aussi arondis mais avec une bille de cuivre)
chris- Pilier
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Nombre de messages : 9225
Age : 33
Localisation : Valais Suisse
Date d'inscription : 29/08/2008
Re: bruit different
les tete "pointu" (pas arrondie), sont bonne pour quoi alors?
seb09- Régulier
-
Nombre de messages : 106
Age : 32
Localisation : corse
Date d'inscription : 30/11/2008
Re: bruit different
aocune idée, chez moi j'ai toujours de meilleurs résultats en arondie.
chris- Pilier
-
Nombre de messages : 9225
Age : 33
Localisation : Valais Suisse
Date d'inscription : 29/08/2008
Re: bruit different
ok merci!
seb09- Régulier
-
Nombre de messages : 106
Age : 32
Localisation : corse
Date d'inscription : 30/11/2008
Re: bruit different
Le problème c'est que l'on compare des choses qui différent par beaucoup de paramètres.
La masse est certainement la plus importante, suivie de près par le poid du projectile.
La vitesse ensuite qui avec la masse va donner l'inertie du plomb à l'impact.
L'aérodynamique va jouer suivant le profil du plomb pour la résistance à l'avancement et la dérive au vent latéral. Et enfin la malléabilité du projectile au moment de l'impact qui va aussi déterminer sa pénétration et son comportement après l'impact.
Pour comparer la perforation de plombs pointus et des têtes rondes, il faudrait des plombs de même masse, de même poids et ne divergeant que par la forme. Or rien n'est moins sûr.
BD
La masse est certainement la plus importante, suivie de près par le poid du projectile.
La vitesse ensuite qui avec la masse va donner l'inertie du plomb à l'impact.
L'aérodynamique va jouer suivant le profil du plomb pour la résistance à l'avancement et la dérive au vent latéral. Et enfin la malléabilité du projectile au moment de l'impact qui va aussi déterminer sa pénétration et son comportement après l'impact.
Pour comparer la perforation de plombs pointus et des têtes rondes, il faudrait des plombs de même masse, de même poids et ne divergeant que par la forme. Or rien n'est moins sûr.
BD
brunod- Intermédiaire
-
Nombre de messages : 89
Age : 60
Localisation : Belgium
Date d'inscription : 21/11/2008
Re: bruit different
La masse est certainement la plus importante, suivie de près par le poids du projectile.
Juste un truc, la masse et le poids sont liés par la relation P = m x g avec g : intensité de la pesanteur (liée à l'endroit où l'on se trouve mais sur Terre, on peut considérer que g reste constante et environ égale à 10 N/kg)
Donc le poids et la masse sont proportionnels, ta phrase ne veut rien dire : si je change la masse, je modifie aussi le poids !
Idem pour la phrase :
il faudrait des plombs de même masse, de même poids
Si des plombs ont la même masse, ils ont aussi le même poids (si on se trouve au même endroit).
Jérôme P- Pilier
-
Nombre de messages : 1877
Age : 50
Localisation : Saint-Quentin (02)
Date d'inscription : 05/05/2007
Re: bruit different
Non : si je tire 1gr de plomb ou 1gr d'aluminium, la masse et donc le volume ne sera pas le même. C'est fonction de l'alliage qui est utilisé car cela m'étonnerait que le plomb soit 100% pur. C'est comme te demander de lancer un kilo de plume ou un kg de plomb; tout deux font un kg, mais je t'assure que tu ne lanceras pas les deux à la même distance, même si c'est proportionnel. Quant à g, comme on reste sur terre, il est constant donc on peut l'ignorer en tant que variable.
BD
BD
brunod- Intermédiaire
-
Nombre de messages : 89
Age : 60
Localisation : Belgium
Date d'inscription : 21/11/2008
Re: bruit different
salut
ne pas tous mélanger poids, masses, G, volumes
le poids en N ou DaN
la masse en Kg
G , acceleration en m/s/s (9.81 m/s/s au niveau de la mer)
P(DaN) = M(kg) * G(m/s/s)
1kg = 9.81 DaN (au niveau de la mer), que cela soit du plomb de l'or ou du l'air
ne pas tous mélanger poids, masses, G, volumes
le poids en N ou DaN
la masse en Kg
G , acceleration en m/s/s (9.81 m/s/s au niveau de la mer)
P(DaN) = M(kg) * G(m/s/s)
1kg = 9.81 DaN (au niveau de la mer), que cela soit du plomb de l'or ou du l'air
_________________
Rem 700 "match" ---------- Unique T2000
Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45
Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army
Weihrauch HW 40 -----------
"en doutant, on parvient a la verité"
marceau- Modérateur
-
Nombre de messages : 6145
Age : 63
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 27/04/2006
Re: bruit different
Je suis d'accord avec toi Marceau à l'unité près :
Si M est en Kg et g en m/s², P est en N et non en DaN.
Brunod, dans ton post précédent, il n'était pas question de volume mais uniquement de poids et de masse. Je maintiens que deux objets de même masse, pris au même endroit, ont le même poids !
Par contre, pour le volume, cela dépend de la masse volumique donc du matériaux qui constitue l'objet.
Ex : 11350 kg/m3 pour le plomb et seulement 2700 kg/m3 pour l'alu.
Si M est en Kg et g en m/s², P est en N et non en DaN.
Brunod, dans ton post précédent, il n'était pas question de volume mais uniquement de poids et de masse. Je maintiens que deux objets de même masse, pris au même endroit, ont le même poids !
Par contre, pour le volume, cela dépend de la masse volumique donc du matériaux qui constitue l'objet.
Ex : 11350 kg/m3 pour le plomb et seulement 2700 kg/m3 pour l'alu.
Jérôme P- Pilier
-
Nombre de messages : 1877
Age : 50
Localisation : Saint-Quentin (02)
Date d'inscription : 05/05/2007
Re: bruit different
oups !! tu a raison j'me suis gourré sur les unités
1Kg= 9.81 N (en arrondi, 1 Kg = 1 DaN)
desolé
1Kg= 9.81 N (en arrondi, 1 Kg = 1 DaN)
desolé
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marceau- Modérateur
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Nombre de messages : 6145
Age : 63
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 27/04/2006
Re: bruit different
brunod a écrit:Non : si je tire 1gr de plomb ou 1gr d'aluminium, la masse et donc le volume ne sera pas le même. C'est fonction de l'alliage qui est utilisé car cela m'étonnerait que le plomb soit 100% pur. C'est comme te demander de lancer un kilo de plume ou un kg de plomb; tout deux font un kg, mais je t'assure que tu ne lanceras pas les deux à la même distance, même si c'est proportionnel. Quant à g, comme on reste sur terre, il est constant donc on peut l'ignorer en tant que variable.
BD
bon disont que ce que tu dis en vrai (sans compter les modif faites par jérôme etr marceau) c'est quand-même bisard que sur touts les pointus et arondis que j'ai tester c'est TOUJOURS les arondis qui percent le plus.
chris- Pilier
-
Nombre de messages : 9225
Age : 33
Localisation : Valais Suisse
Date d'inscription : 29/08/2008
Re: bruit different
Je confirme, les arrondis perfore plus chez moi aussi.
A confirmé, à l'impact, la bille au bout en acier recouvert de cuivre chez les gamo rocket, se sépare du plomb.
Bon tir !
A confirmé, à l'impact, la bille au bout en acier recouvert de cuivre chez les gamo rocket, se sépare du plomb.
Bon tir !
Swager- Intermédiaire
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Nombre de messages : 69
Age : 34
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 26/06/2008
Re: bruit different
Personellement, je pense que entre tête plate, tête arrondie, et tête pointue, ce qui fait varié la pénétration du projectile, c'est la matière de la cible en elle-même.
Par-exemple, on peut lire plus haut que les projectiles plats sont stoppé sur du bois, contrairement au pointus.
Sur d'autre matière, les arrondis sont plus éfficace.
Il peut aussi y avoir une variation de prix.
Maintenant, je ne tire qu'avec de l'arrondi quaziment alors c'est dure de vraiment comparer.
____________________
Diana Panther 31 T05
Par-exemple, on peut lire plus haut que les projectiles plats sont stoppé sur du bois, contrairement au pointus.
Sur d'autre matière, les arrondis sont plus éfficace.
Il peut aussi y avoir une variation de prix.
Maintenant, je ne tire qu'avec de l'arrondi quaziment alors c'est dure de vraiment comparer.
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Diana Panther 31 T05
Easygamer- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 6
Age : 33
Localisation : Farciennes
Date d'inscription : 26/01/2009
Re: bruit different
Ou alors, une pointe en plomb est trop fragile pour percer quoi que ce soit et s'écrase mollement sur la cible en dissipant l'énergie.
Ca expliquerait l'avantage qu'ont les têtes en ogive dans ce domaine.
Plus larges que les pointues elles sont plus résistantes et transmettent mieux l'énergie.
Et comme c'est sur une surface plus petite que les têtes plate, ca perce mieux.
Bien sur, ca dépends aussi de la résistance de la cible. Sur des matériaux tendres comme les fruits les têtes pointues vont certainement très bien.
Ca expliquerait l'avantage qu'ont les têtes en ogive dans ce domaine.
Plus larges que les pointues elles sont plus résistantes et transmettent mieux l'énergie.
Et comme c'est sur une surface plus petite que les têtes plate, ca perce mieux.
Bien sur, ca dépends aussi de la résistance de la cible. Sur des matériaux tendres comme les fruits les têtes pointues vont certainement très bien.
Drakkar- Régulier
-
Nombre de messages : 194
Age : 65
Localisation : Antibes (06)
Date d'inscription : 31/01/2008
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