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ricochets avec plombs 4,5 mm
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ricochets avec plombs 4,5 mm
Bonjour,
Une question peut être stupide, mais voilà je voudrez savoir si le plomb 4,5 mm peut ricocher ou tout simplement il s'écrase lorsqu'il touche du métal ?
merci à vous
Bonne journée
Une question peut être stupide, mais voilà je voudrez savoir si le plomb 4,5 mm peut ricocher ou tout simplement il s'écrase lorsqu'il touche du métal ?
merci à vous
Bonne journée
margunmot- Pilier
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Nombre de messages : 2617
Age : 55
Localisation : Midi Pyrénées
Date d'inscription : 14/12/2008
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
Un plom s'écrase quand il rencotre quelque chose de dur mais peut revenir, quand j'ai réglé la carabine dehors, je tirais à 15m, le plomb à taper le porte cible, et est revenu taper dans la vitre, mais ce n'était plus qu'une gallette de plomb, preuce qu'il faut toujours se méfier.
anaconda44- Pilier
-
Nombre de messages : 3962
Age : 32
Localisation : Ardennes08
Date d'inscription : 15/12/2007
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
d'ailleur les lunettes de tir existent pas pour rien.
en 4.5 tu as pas beaucoup de risque, mais ça dépend de la puissance de l'arme, j'ai plus de petit ricochet avec une diana 21 à un copain qu'avec ma 350mag, car avec 35j le plomb part en poussière.
en 4.5 tu as pas beaucoup de risque, mais ça dépend de la puissance de l'arme, j'ai plus de petit ricochet avec une diana 21 à un copain qu'avec ma 350mag, car avec 35j le plomb part en poussière.
chris- Pilier
-
Nombre de messages : 9225
Age : 33
Localisation : Valais Suisse
Date d'inscription : 29/08/2008
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
toujours faire gaffe aux rebonds!!cela fait partie des regles de base!!(a propos de rebond:c'est pas notre ami qui tir au barett sur youtube, qui dirais le contraire!)
meja78- Pilier
-
Nombre de messages : 1001
Age : 54
Localisation : RP
Date d'inscription : 17/12/2007
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
celui de youtube, il tire au barrett pas au barett.
chris- Pilier
-
Nombre de messages : 9225
Age : 33
Localisation : Valais Suisse
Date d'inscription : 29/08/2008
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
ouai,t'avais compris!jeune effronté!!lol
meja78- Pilier
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Nombre de messages : 1001
Age : 54
Localisation : RP
Date d'inscription : 17/12/2007
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
Attention !!!
Excellente question que celle des ricochets ! Beaucoup confondent l'éclatement du plomb contre la cible et son retour potentiel vers le tireur, or les deux cas peuvent générer des ricochets plus ou moins violents.
J'ai déjà vu des ricochets avec des AC de 7.5 Joules mais aussi avec des 23 Joules, tout dépend du matériau sur lequel on tire et de son inclinaison. Ainsi un récolteur de plombs formé par une plaque en acier légèrement inclinée vers le bas suffit à éviter les ricochets d'une 7.5 J mais pas ceux d'une 23 J (j'ai testé...).
Il faut donc avant tout tir réfléchir à ce sur quoi on tire car l'idéal est que le plomb se plante dans quelque chose (bois tendre, sac de sable, sciure compressée, ...). Il faut aussi adapter la distance de tir à la puissance de l'arme: il est très dangereux (et inutile) de tirer à moins de 10m avec une 23 Joules.
Un très bon dispositif pour éviter tout ricochet: un support de cible formé d'une plaque de faible épaisseur (bois, placoplatre, ...) placé devant une plaque d'acier épaisse. La première laisse passer le plomb mais pas les ricochets, la deuxième permet l'écrasement du plomb.
Excellente question que celle des ricochets ! Beaucoup confondent l'éclatement du plomb contre la cible et son retour potentiel vers le tireur, or les deux cas peuvent générer des ricochets plus ou moins violents.
J'ai déjà vu des ricochets avec des AC de 7.5 Joules mais aussi avec des 23 Joules, tout dépend du matériau sur lequel on tire et de son inclinaison. Ainsi un récolteur de plombs formé par une plaque en acier légèrement inclinée vers le bas suffit à éviter les ricochets d'une 7.5 J mais pas ceux d'une 23 J (j'ai testé...).
Il faut donc avant tout tir réfléchir à ce sur quoi on tire car l'idéal est que le plomb se plante dans quelque chose (bois tendre, sac de sable, sciure compressée, ...). Il faut aussi adapter la distance de tir à la puissance de l'arme: il est très dangereux (et inutile) de tirer à moins de 10m avec une 23 Joules.
Un très bon dispositif pour éviter tout ricochet: un support de cible formé d'une plaque de faible épaisseur (bois, placoplatre, ...) placé devant une plaque d'acier épaisse. La première laisse passer le plomb mais pas les ricochets, la deuxième permet l'écrasement du plomb.
titou78- Pilier
- Nombre de messages : 1197
Date d'inscription : 16/12/2005
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
Bonsoir,
merci pour vos infos,
Je vais juste tiré avec un HW 40 de 10 à 15 mètres dans une cible en acier que je vais essayé de me bricoler. Ce sera une cible de type avec récupération des plombs, donc conique permettant de diriger les plombs vers le fond du porte cible.
Bonne soirée
merci pour vos infos,
Je vais juste tiré avec un HW 40 de 10 à 15 mètres dans une cible en acier que je vais essayé de me bricoler. Ce sera une cible de type avec récupération des plombs, donc conique permettant de diriger les plombs vers le fond du porte cible.
Bonne soirée
margunmot- Pilier
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Nombre de messages : 2617
Age : 55
Localisation : Midi Pyrénées
Date d'inscription : 14/12/2008
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
Salut, pour ma part, j'ai deja eu une grosse frayeur avec ma 7.5J, je tirais en intérieur 8m sur une planche en bois aggloméré directement
et le plomb a ricoché pour finir sa course dans l'optique de ma lunette !
A partir de ce jour, je porte tout le temps des lunettes de protection pour les tirs à faible distance.
Sinon, toujours placer une épaisseur de carton ou autre pour éviter cet effet!
et le plomb a ricoché pour finir sa course dans l'optique de ma lunette !
A partir de ce jour, je porte tout le temps des lunettes de protection pour les tirs à faible distance.
Sinon, toujours placer une épaisseur de carton ou autre pour éviter cet effet!
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
Herakles a écrit:Salut, pour ma part, j'ai deja eu une grosse frayeur avec ma 7.5J, je tirais en intérieur 8m sur une planche en bois aggloméré directement
et le plomb a ricoché pour finir sa course dans l'optique de ma lunette !
A partir de ce jour, je porte tout le temps des lunettes de protection pour les tirs à faible distance.
Sinon, toujours placer une épaisseur de carton ou autre pour éviter cet effet!
meme rebond à 15m sur une planche bois, ricochet sur ma jambe avec ma 10 joules.
Ca reste une arme avec les précautions à prendre qui vont avec
Dj_atlanta- Régulier
-
Nombre de messages : 257
Age : 49
Localisation : près d'Auneau (28)
Date d'inscription : 27/12/2008
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
Herakles a écrit:, je tirais en intérieur 8m sur une planche en bois aggloméré directement
et le plomb a ricoché pour finir sa course dans l'optique de ma lunette !
Dans l'optique de ta lunette? et elle a rien?
Je me suis construit un porte cible en bois avec une plaque (en bois aussi) pour ramener les plombs ensembles, Bah ça sert a rien les plombs rentrent dans le bois... (buhu j'étais tout fier)
Sinon moi pour éviter les rebonds je tire en extérieur et à vingt mètres ET ÇA MARCHE!
Titul- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 48
Age : 33
Localisation : Wissant
Date d'inscription : 13/01/2009
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
Titul a écrit:
Sinon moi pour éviter les rebonds je tire en extérieur et à vingt mètres ET ÇA MARCHE!
Ca ne veut strictement rien dire, désolé.... Sur Youtube, j'ai vu un mec qui faisait du tir à 300m avec une 50 BMG et qui s'est repris la balle en plein après un ricochet contre la cible ! Alors bien sûr, plus tu es loin, moins tu risques les ricochets, mais il sera toujours possible de se prendre un rebond, sauf si le projectile se plante dans un support.
La seule et unique solution qui t'assure de n'avoir JAMAIS un seul rebond c'est le principe que j'ai exposé plus haut: une première couche de support assez dure pour bloquer les rebonds mais laissant pénétrer les plombs en impact direct, suivie d'une couche "d'écrasement" située un peu derrière et contre laquelle les plombs viendront s'écraser sans pénétrer. C'est ce que les militaires utilisent.
titou78- Pilier
- Nombre de messages : 1197
Date d'inscription : 16/12/2005
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
Moi j'ai trouvé des planches dans une matière plutot spéciale dans ma cave. Le plomb (Pointu -> marche pas avec les rondes et plates) s'enfonce dans la planche et reste coincé dedans. La planche est plutôt large...
D'extérieur elle resemble ford à un morceau de parquet mais je ne pense pas que ce sois sa.
Je vais me renseigner savoir ce que c'est en attendant c'est vraiment pratique ^^
D'extérieur elle resemble ford à un morceau de parquet mais je ne pense pas que ce sois sa.
Je vais me renseigner savoir ce que c'est en attendant c'est vraiment pratique ^^
Easygamer- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 6
Age : 33
Localisation : Farciennes
Date d'inscription : 26/01/2009
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
pour eviter les ricocher
un bon support de tir reste le botin
^^
souvent il ne sert pas ou on en a des vieux
et oui^^
et c est tres efficace
(si on tire pas au bazooka )
donc il faut eviter les truc comme les agloméré qui sont deja des truc comprimé dc qui resistent au chocs tres bien et les renvois
preferer les fortes epaisseur ou les plomb peuvent penetrer
un bon support de tir reste le botin
^^
souvent il ne sert pas ou on en a des vieux
et oui^^
et c est tres efficace
(si on tire pas au bazooka )
donc il faut eviter les truc comme les agloméré qui sont deja des truc comprimé dc qui resistent au chocs tres bien et les renvois
preferer les fortes epaisseur ou les plomb peuvent penetrer
gratouillle- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 26
Age : 36
Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
Et surtout ne faites pas comme moi qui ait tiré sur un mur a la cave a 8 m (on entend même les sifflements )
RSCA4ever- Régulier
-
Nombre de messages : 148
Age : 30
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 18/01/2009
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
je confirme ça siffle plus tot pas mal et meme ci le plomb est deformer la claque reste bonne
per trenquile- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 16
Age : 51
Localisation : seine maritime
Date d'inscription : 24/03/2009
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
dit moi pour le tir a 8m tu a utiliser une de tes carabines ou ton pistolet
per trenquile- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 16
Age : 51
Localisation : seine maritime
Date d'inscription : 24/03/2009
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
c'était une vieille carabine a brisure du canon mais elle claque fort
RSCA4ever- Régulier
-
Nombre de messages : 148
Age : 30
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 18/01/2009
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
je croi savoir de quel sorte de carabine tu parle. tu a raison question patate tout vas bien.
per trenquile- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 16
Age : 51
Localisation : seine maritime
Date d'inscription : 24/03/2009
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
c'est impressionant le recul que sa a pour une petite ac comme ca
RSCA4ever- Régulier
-
Nombre de messages : 148
Age : 30
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 18/01/2009
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
salut
dit moi cette carabine doit avoir une paire d'annee, tu a une idee de son age?
parce que ce type d'arme ne ce rencontre pas a tout les coins de rue.
a par ça pour le recul ton ressort n'a pas ete modifier par azard?
dit moi cette carabine doit avoir une paire d'annee, tu a une idee de son age?
parce que ce type d'arme ne ce rencontre pas a tout les coins de rue.
a par ça pour le recul ton ressort n'a pas ete modifier par azard?
per trenquile- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 16
Age : 51
Localisation : seine maritime
Date d'inscription : 24/03/2009
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
elle doit avoir au moins 15-20 ans et a ma conaissance le ressort n'a pas été changé
RSCA4ever- Régulier
-
Nombre de messages : 148
Age : 30
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 18/01/2009
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
a l'epoque il n'y avais pas de probleme de de limitation (joul )
ou alors le pois de la carabine
ou alors le pois de la carabine
per trenquile- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 16
Age : 51
Localisation : seine maritime
Date d'inscription : 24/03/2009
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
ATTENTION Les ricochets
En pratique, on peut dire qu’un choc n’est jamais ni absolument élastique, ni absolument mou. Quand l’obstacle rencontré est assez dur pour ne pas être pénétré par le projectile, deux phénomènes peuvent se produire :
1) des ricochets lorsque l’angle est inférieur à la valeur limite,
2) l’écrasement du projectile, qui éclate avec ou sans projection de parcelles. Il peut donc y avoir des ricochets secondaires par fragmentation de projectiles de certaine importance, mais ce ne sont pas les plus dangereux.
N’oubliez pas que l’eau est incompressible et se comporte comme un solide à certaines vitesses et angles.
Le général Journée prétendait que, quelle que soit la vitesse qui anime une balle, elle cesse de ricocher sur la terre quand son angle d’arrivée est supérieur à 13°. Cela nous semble un peu faible, attendu que cela correspond à un tir à 7 ou 8 mètres devant soi. L’angle du ricochet est en principe le double de l’angle d’arrivée.
D’après les expériences du général Journée, les projectiles sphériques ne ricochent plus pour le bois dur vers 45° et 20° pour le bois tendre pour une vitesse dépassant les 150 m/s. En fait les angles de ricochet sont extrêmement variables et une balle sphérique arrivant à faible vitesse sur du chêne à un angle de 60° peut revenir presque directement sur le tireur ! Attention aux rocailles. Le plomb peut même ricocher sur la neige.
En pratique, on peut dire qu’un choc n’est jamais ni absolument élastique, ni absolument mou. Quand l’obstacle rencontré est assez dur pour ne pas être pénétré par le projectile, deux phénomènes peuvent se produire :
1) des ricochets lorsque l’angle est inférieur à la valeur limite,
2) l’écrasement du projectile, qui éclate avec ou sans projection de parcelles. Il peut donc y avoir des ricochets secondaires par fragmentation de projectiles de certaine importance, mais ce ne sont pas les plus dangereux.
N’oubliez pas que l’eau est incompressible et se comporte comme un solide à certaines vitesses et angles.
Le général Journée prétendait que, quelle que soit la vitesse qui anime une balle, elle cesse de ricocher sur la terre quand son angle d’arrivée est supérieur à 13°. Cela nous semble un peu faible, attendu que cela correspond à un tir à 7 ou 8 mètres devant soi. L’angle du ricochet est en principe le double de l’angle d’arrivée.
D’après les expériences du général Journée, les projectiles sphériques ne ricochent plus pour le bois dur vers 45° et 20° pour le bois tendre pour une vitesse dépassant les 150 m/s. En fait les angles de ricochet sont extrêmement variables et une balle sphérique arrivant à faible vitesse sur du chêne à un angle de 60° peut revenir presque directement sur le tireur ! Attention aux rocailles. Le plomb peut même ricocher sur la neige.
manu974- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 18
Age : 39
Localisation : ile de la réunion
Date d'inscription : 13/02/2010
Re: ricochets avec plombs 4,5 mm
Salut,
les ricochets comme déjà dit arrivent en fonction de la matière rencontrée, de l'angle d'attaque, etc...mais aussi en fonction de la dureté du plomb.
Les plombs américains, par exemple, sont souvent bien plus durs que ses homologues européens et par conséquence, ils "rebondissent" nettement plus facilement car plus faible écrasement.
Voilà aussi pourquoi, il est formellement interdit de tirer sur un objet en métal dur avec des bb's, ça ricoche à tous les coups.
Donc gaffe
les ricochets comme déjà dit arrivent en fonction de la matière rencontrée, de l'angle d'attaque, etc...mais aussi en fonction de la dureté du plomb.
Les plombs américains, par exemple, sont souvent bien plus durs que ses homologues européens et par conséquence, ils "rebondissent" nettement plus facilement car plus faible écrasement.
Voilà aussi pourquoi, il est formellement interdit de tirer sur un objet en métal dur avec des bb's, ça ricoche à tous les coups.
Donc gaffe
wovokaa- Pilier
-
Nombre de messages : 4174
Age : 64
Localisation : Pays basque, Xiberoa...
Date d'inscription : 11/08/2009
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