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Message par reglisse Mar 24 Fév 2009 - 13:38

Bonjour quelle difference entre une carabine et un fusil (pourquoi certaines armes longues sont appelées des carabines et d'autres des fusils??)
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Message par HeReTiK Mar 24 Fév 2009 - 13:44


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Message par reglisse Sam 28 Fév 2009 - 17:35

alors carabine 10m cela devrait être fusil 10m?? c'est pas tres clair
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Message par HeReTiK Sam 28 Fév 2009 - 18:06

reglisse a écrit:alors carabine 10m cela devrait être fusil 10m?? c'est pas tres clair

?

Pour moi c'est clair. Les carabines 10m ont un canon rayé.
marceau a écrit:pour les civils : un fusil a un canon lisse, une carabine a un canon rayé

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Message par reglisse Dim 1 Mar 2009 - 14:15

ma carabine10m a un canon lisse???
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Message par HeReTiK Dim 1 Mar 2009 - 15:46

reglisse a écrit:ma carabine10m a un canon lisse???
?? C'est quoi ta carabine ?

Si elle a un canon rayé, alors c'est bien une carabine.
Si au contraire elle a un canon lisse, alors on pourrait parler de fusil,
mais en général pour une arme à plombs on parle de carabine, que le canon soit rayé ou non.

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Message par reglisse Mer 4 Mar 2009 - 10:16

une feinwerkbau 603 et le canon est lisse je crois plutot que c'est le fusil qui a un canon rayé (melange de neurones) je vais reverifier mon canon
il y a aussi des carabines de chasse qui tirent des balles mais je ne sais pas si le canon est rayé ??
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Message par marceau Mer 4 Mar 2009 - 10:21

salut

une fein 603 a canon lisse ??????????

1) problème d'usure anormal

2) problème de vue

3) problème d'alcoooolismeuuu

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les carabines de chasses on des rayures, sinon on appelle cela un fusil

(exception faite, de certain calibre 12, qui son rayé pour le tir a balle, et qu'on appelle toujours fusil )

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Message par reglisse Dim 8 Mar 2009 - 14:35

alors canon lisse fusil et canon rayé carabine ok merci pour tout
tu as raison MARCEAU je crois que je devais avoir les trois problémes à la fois
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Message par titou Dim 8 Mar 2009 - 19:29

C'est vrai que certaines carabines dites de jardin qui incluent les cal . 9 flobert, 12 mm, 14mm ont un tube lisse et se nomment pourtant carabines.
Mais comme déjà bien dit, toute arme lisse est un fusil cal .36/24/20/16/12/10 et toute arme rayée de chasse ou de tir,est une carabine à l'exeption des "jardins" ci-dessus citées.
mais dans le domaine militaire les armes d'épaule rayées sont des fusils.(l'inverse du domaine civil) .
Pas évident de s'y reconnaître. smil 84
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Message par Ulven Lun 9 Mar 2009 - 6:11

Pour rester dans la sphère militaire, on peut voir que par exemple aux USA, la distinction fusil/carabine se fait au niveau des dimensions et de la puissance, et éventuellement au niveau des unités auxquelles l'arme en question est destinée. Le M1 garand, le fusil légendaire, équipait surtout l'homme de troupe, alors que la carabine, plus courte, tirant une minition plus petite, ayant moins de patate mais offrant une cadence de tir plus élevée, se destinait aux équipages de pièces d'appui, blindés, ou aux cadres. C'était finalement une sorte de compromis entre le PM et le fusil.

Une question intéressante serait de savoir quand, et par qui, la distinction fusil/carabine a été établie dans la sphère civile, et aussi sur quels critères.

Une dernière question serait aussi de savoir: au delà de la précision du vocabulaire, finalement, ça change quoi?
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Message par reglisse Ven 13 Mar 2009 - 12:03

Bonjour ça change rien mais il y a deux termes differents
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Message par titou78 Ven 13 Mar 2009 - 14:52

Pour m'être moi aussi intéressé à la question il y a quelques temps, j'avais cherché des infos dans différents bouquins et il faut remonter loin...très loin, pour trouver une explication "compréhensible".

A l'origine, les premières armes (à feu) étaient appellées des "bouches à feu" et étaient tout sauf portatives... Les premières distinctions entre armes portatives sont arrivées assez rapidement, sur la base d'une classification par calibre et encombrement: on parlait alors de mousquet (court, "léger"), d'arquebuse (longue, plus lourde) entre autres.

Le terme "fusil" vient en fait du nom de la pièce en métal qui couvrait le bassinet des armes utilisant un silex et contre laquelle le silex venait frotter et former des étincelles amorçantes. L'origine du mot "fusil" vient d'ailleurs de "focailla" (pierre à feu). Rapidement, ce terme a été utilisé pour distinguer les armes entre elles, sans lien avec la notion de silex: les fusils étaient surtout de gros calibre, les autres étant des carabines.

Ce sont les militaires qui ont ensuite rendu un peu plus rigoureux l'usage de ces termes avec une classification des armes selon leurs caractéristiques. Dès la fin du 19e siècle, on parle distinctement de mousqueton (canon court, rayé), de carabine (canon long, rayé) et de fusil (le reste). La carabine a toujours été un terme réservé aux armes de précision, destinées à des tirs "uniques" tandis que le fusil était l'arme "polyvalente", confiée à tous.

Dans le domaine civil, le terme "fusil" a en parallèle été réservé aux armes à canon lisse, d'assez fort calibre. Le lien est assez notable avec la chasse où les fusils tirent de la grenaille et les carabines des balles (canon rayé donc).
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Message par titou Ven 13 Mar 2009 - 16:37

Bien, trés bien, nous voilà éclairés savamment sur cette question.
Merci TITOU 78.
Marrant quand j'ai choisi mon speudo je n'avais pas fait attention qu'un autre titou était là carabine-fusil Smilejap carabine-fusil Beerchug
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Message par titou78 Mar 24 Mar 2009 - 13:46

titou a écrit:Marrant quand j'ai choisi mon speudo je n'avais pas fait attention qu'un autre titou était là carabine-fusil Smilejap carabine-fusil Beerchug

Y'en a pas qu'un.... smil 85
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Message par titou Mar 24 Mar 2009 - 18:28

Alors un petit bonjour à tous les "titou" smil 85
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Message par MANAIGO Jeu 18 Mar 2010 - 19:34

La carabine elle a des rayure dans le canon le canon est plus etroit et la carbine tire esclusivement des balles.
Le fusil lui generalement est lisse, le conon est generalement plus long que celui de la carabine on y tire des plomp mais ausssi ds balles
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Message par viktor Dim 28 Mar 2010 - 20:08

Ok pour l'origine du terme fusil, focilis, pierre a feu en latin, mise a feu par silex.
A noter que les premiers fusil n'était pas rayé mais à canon lisses, ils tiraient des balles rondes enveloppées dans un "capelin", un morceau de toile graissée souvent avec du suif pour assurer l'étanchéité poudre/balle et le graissage.
Plus tard même avec ces balles rondes il y a eu 2 puis 4 rayures.

La carabine, qui est plus courte pour des raisons pratiques vient de carabin, qui désigne le soldat de cavalerie légère.
Et fusil pour les troupes à pied.

De nos jours, une arme à canon lisse (chasse) s'appelle toujours un fusil.
Ensuite en arme rayée, quelque soit la longueur de l'arme et son calibre on a conservé le terme fusil pour ce qui concerne le militaire et carabine pour ce qui concerne la chasse ou le tir (sauf TAR).

Ouala.....
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Message par Ka-POW! Dim 28 Mar 2010 - 23:04

Une winchester 1866 (par exemple) existe en en version "carbine" (courte) et en version "rifle" (longue).
Apparemment aux USA la distinction entre les deux, c'est la longueur.

Ceci dit il doit bien y avoir une explication officiel Française, puisqu'il me semble bien qu'il faut, sur un Cerfa de déclaration, cocher une case fusil ou carabine.
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Message par viktor Dim 28 Mar 2010 - 23:27

Sur le Cerfa que j'ai sous les yeux, c'est fusil et/ou carabine.
J'en déduit que c'est fusil pour les canons lisses de plus de deux coups, trois selon la réglementation (les deux ou un coups ne sont pas soumis à déclaration) et carabine pour le reste.
Ma CZ en .22 et mon MAS 36 en 7.03 et ma SPS en .243 sont notés en carabine.

C'est quand même assez "paumatoir"......
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