pression cartouches CO2

[Invité]

bonjour a tous j'aimerai savoir quel est la préssion dans une cartouche CO2 12g gamo ou eagle.

merci

[Ka-POW!]

J'ai cru comprendre que la pression d'une cartouche etait de 65 bar.
(j'ai vu ça sur une autre forum, il faut que je retrouve le lien)

mais en realité, ces cartouches contiennent du co2 et non pas de l'air comprimée, et je ne suis pas sur que les proprietées physiques soit comparables.

[Ka-POW!]

ha, voila.
Je cite:

la sparclette de CO2 contien du co2 liquide, la pression tourne autour de 1000 psi / 66bars

1er indice
maintenant, cherchont comment fabriquer nous-meme ces trucs-la.

[Invité]

heu moi je n'ai pas les memes donnée,dans les cartouches que j'achète le pression est de 55 bars.

[Ka-POW!]

hum !

oui bon,
et comment tu sais qu'il y a 55 bars ?

[Invité]

ben c'est comme le porc salut,c'est ......... dessus !!

[Ka-POW!]

°o0OO Alors c'etait vrai, le port-salut serait gonflé a 55bars 0OOo°

Attend, on parle des bouteilles de 12g n'est-ce pas ? Sur celles que j'ai aucune indication de pression n'est inscrite.
increase the pressure !!!

[steev]

je confirme : 55 bars,

cela a deja ete evoquer quelque post( enfin pas mal quand meme)

le post parle d' une cartouche a air comprimer pour remplacer le co2 il suffi de lire...


coordialement

steev

[Ka-POW!]

Des cartouches d'air comprimé pour remplacer les cartouches c02 12g ?
Ha, ben ça m'interesse, c'est ou ce post ?

[steev]

MAAAA qué jé né sé plu trooo...

je crois que le titre est un truc du genre : de l air a la place du co2...

a vos heures perdues si vou n' avez rien a faire, pensez a regarder l' intégralité du forum... il y a toujours interessant

[Ka-POW!]

j'ai retrouvé le post. Il n'apporte pas de reponse a celui-ci ici present.
La question est: peut-on se conditionner soit meme des capsules 12g en remplacent le co2 par l'air. A quel pression faudrait il les gonfler.

[Invité]

éxite-il des bombones compatible avec les système 12g ayant une pression plus forte pour augmenter la puissance de l'arme.

[steev]

oui les bonbonne de 88grammes...

[yannick63]

en parlant de cartouche de co2 de 12 gramme, l'autre jour j'ai trouver a feu vert des cartouche de co2 de 16gr avec sensiblement le meme format.

[steev]

eh bien fonce en acheter pour nous montrer!!!!!

[Géronimo13]

pour augmenter la puissance des cartouches de CO2 il faut les chauffer légèrement (moins de 50° sinon BOUM!) à 45° la puissance DOUBLE.
les cartouches de 16 g c'est pour gonfler les pneus, elles sont filetées au bout, je vois pas comment on peut les utiliser vu qu'elles sont plus grosses.

[mx-5/fred]

La pression dans une cartouche de CO2 ne dépend que de sa température, tant qu'il y a en présence du CO2 liquide et, forcément, du CO2 gazeux. Une cartouche de plus de 12 grammes ne sera donc pas plus puissante.
En effet, la pression de saturation d'un gaz lorsque la phase liquide et la phase gazeuse sont présentes est fixe pour une température donnée, comme dans un briquet, une bouteille de camping-gaz,... C'est un principe physique d'équilibre des phases.
Pour le CO2, à la température ambiante (environ 20°C), on dépasse les 50 bars mais je ne sais plus le chiffre exact (mes tables sont au bureau...).
A l'usage du pistolet, le CO2 se détend et la température de la cartouche baisse, donc perte de puissance si on tire vite. C'est sensible, essayez: vous préparez 2 ou 3 barillets et vous les tirez à la Terminator! Les derniers plombs n'avancent plus.
Lorsque la dernière goutte de CO2 liquide passe à l'état gazeux parce que le gaz est consommé, la pression commence aussi à diminuer (et ça va vite) et là aussi la puissance diminue.

[yannick63]

c'est vrai, j'ai remarquer, qu'avec mon pistolet a gaz, en hiver sa vaut rien du tous, tandis que en été, si tu laisse les cartouche un peu o soleil, sa marche mieu

[Invité]

Salut a tous !!

Bon alors en fait c'est assez simple (si on simplifie lol) en considerant le CO2 comme un gaz parfait on a en thermo l'equation PV=nRT, P etant la pression, V le volume, n le nombres de moles de CO2 dans notre cas R la constante universelle des gaz et T la température.

V est constant (volume de la bombonne qui ne varie pas)
R ne varie pas : c'est une constante
et n ne varie pas tant qu'on ne perce pas la bouteille.

On se met dans la situation ou la bouteille n'est pas percée (sinon n varie car perte de gaz et la température varie car il y a détente)

Dans ce cas on a P=(nRT/V)

J'ai calculé le volume de la cartouche en me basant sur le fait que la pression est de 55 bars à 15°C : V=1.18.10^-4 m3

Donc à 5°C la pression est de : 53.4 Bars environ
Et à 50° de : 61.9 Bars environ

Soit un "gain" de 8 Bars environ ce qui est loin d'etre négligeable... et dangereux. Car 1 Bar c'est énorme, c'est 1 atmosphere environ donc la pression dans la bombonne est 61.9 fois plus élevée que la pression athmospherique.

Tout ces calculs sont très approximatifs : le volume est faux car il ne tient pas compte du CO2 liquide, incompressible qui est a mon avis la plus grosse source d'erreur.

Bon autrement dit pas possible sans matos de "recharger" un bombonne car pour cela il faut la remplir en partie avec du CO2 liquide ce qui est complexe (il faut comprimer le gaz puis le détendre brutalement pour le refroidir et le liquefier).

Attention a ceux qui chauffent leur bombonnes car c'est quand meme dangereux si ca pete bonjour les degats. En plus en faisant monter la pression le gaz subit une plus forte détente et donc refroidit plus vite la bombonne... un casse tete ca non ;)

Le fait de prendre une bombonne 16g ou Xg ne fera que augmenter sa durée d'utilisation et en aucun cas la pression (on a plus de liquide dedans).

Voila j'espere que ca en aura intéressé certains si vous voulez je peux rejeter un oeil a la théorie pour faire un truc plus precis !

Fab

[steev]

excellent fab

[alexgum]

en résumé: rien ne sert de chauffer la cartouche (sauf pour les esquimaux ) si tu augmentes trop elle te pete a la gueule et si tu ne chauffe pas trop tu gagnes 0,5 bars donc pas d'interet pour le tir a 10 ou 15 metres!

moralité comme dirais mes amis suisse: plus tu pedales moins fort, plus tu avances moins vite!

[Gab21!]

Oula il y a de grands genies ici

Bien joué et merci pour l'explication

[mx-5/fred]

Le co2 est liquide dans le cas qui nous occupe. Donc, en présence d'une phase gazeuse et d'une phase liquide, la pression reste constante si la température reste constante. A 20° et en équilibre de phase (liquide + gaz) la pression est d'un peu plus de 60 bar. C'est une caractéristique physique du gaz, on ne peut rien y changer... comme l'eau bout à 100° à la pression atmosphérique.
Si vous voyez des différences de pression sur vos cartouches, ça pourrait venir de ce que les fabricants ne donnent pas tous les pression à la même température.

Quand vous tirez, surtout si vous tirez vite, le température de la cartouche diminue, puisuq'il faut de l'énergie pour que le gaz passe de la phase liquide à la phase gazeuse et la pression baisse. Volà pourquoi vos armes au CO2 perdent leur puissance en tir rapide.

Pour ce qui est de gonfler des cartouches avec de l'air... impossible: 60 bars, c'est beaucoup!

[marky_mark]

je doute que la cartouche te "pete a la gueule"
elle va juste se fendre. et il n'y a pas de projection de metal dans tout les sens.

PAR CONTRE, le co2 contenu dedans lui risque bien de te bondir au visage et de te provoquer des brulure du au froid.

enfin je pense.

dans le doute... ne chauffez pas vos cartouche co2.

moi quand elle sont froide, je les pose simplement sur le chauffage du salon. elle retrouvent une temperature normal gentiement et sans risque.

[fouyu]

Intéressant tout ca !


pour le co2 on est a 60 bar


par contre quand est t il des bombe d azote qu on utilise pour souffler les claviers de pc ???


L azote a sûrement des propriétés différentes !


en faite pour avoir une pression différentes il faut un gaz différents !


Sur une carabine ppc on utilise de l aire a 200 bar c bien ca ?

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